*UPDATE*
Bei Ebay Wow hat ja vor 2 Tagen das Messerset fast 1200 Mal den Besitzer gewechselt. Der Powerseller hat auf seiner Homepage das Set noch 91mal für 66€, hier kommen dann allerdings nochmal 5,90€ VSK hinzu (ab 100€ versandkostenfrei).
Der Verpackung nach zu urteilen kommen die Messer übrigens aus Tschechien (siehe Kommentare).
*UPDATE – ENDE*
Ursprünglicher Artikel vom 12.11.09:
Und jetzt mal wieder was für den Küchenchef. Wer seine Messersammlung um 4 sehr hochwertige Messer erweitern will, sollte mal bei Ebay Wow! vorbeischauen.
Der Powerseller marabella-versand verkauft nämlich 4 Messer der WMF Spitzenklasse Serie für 66€ inkl. VSK. Ein Preisvergleich fällt schwer, da kaum andere Händler dieses Set führen (Vergleichspreis lag bei 120€ + VSK – kommt auch ~ mit dem Einzelkauf hin).
Sonst weiß ich nicht was ich noch groß zu den Messern schreiben soll. Die Messer kommen alle einzeln in einer Geschenkverpackung verpackt. Gefertigt aus Chrom-Molybdän-Vanadium und spülmaschinenfest (ich würds trotzdem nicht empfehlen – macht die Messer stumpf). Bei Amazon gibt es durchgehend Bestwertungen. Das Set besteht aus:
- Kochmesser – Schneide 20cm
- Brotmesser – Schneide 20cm
- Fleischmesser – Schneide 16,5cm
- Gemüsemesser – Schneide 8cm
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97 Kommentare…zum neuesten Kommentar
Sicherlich ein interessanter Preis für geschmiedete Messer. Allerdings sollte man doch lieber zu Solinger Kollegen wie Zwilling, Dick, Güde etc. greifen! WMF ist qualitativ eine Stufe darunter anzuordnen.
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danke Fabian
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Von mir nochmal Dank an Marc.
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wow. danke
Messer kann ich super gebrauchen. Und für den Preis kann man imho ja kaum was falsch machen 
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Hehe… Bist ja doch eher der Technik-Fuchs!
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Ich war letztens in der Metro und im Möbel-Kraft, da bezahlt man immer verdammt viel Geld für solche Messer. Die Preise bei Amazon sind da schon in dem Rahmen.
Von daher finde ich den Preis schlichtweg grandios. Allerdings hatte ich in der letzten Zeit eher schlechte Erfahrungen mit WMF-Besteck-Sets, da ging eine nach der anderen Retoure.
Für mich noch fraglich, wie man diesen Preis anbieten kann. Möchte nicht wieder “Müll” kaufen. Ist WMF denn schlechter als Zwilling & Co. Kommt wohl darauf an, wieviel man bereit ist zu investieren.
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WMF lieber nicht…
Dick Premier Plus 23cm Küchenmesser und ein 12cm Officemesser reicht für alles in der Küche… da hat man was Geschmiedetes und es liegt vernünftig in der Hand.
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WMF Messer: Spitzenklasse Die Messer-Serie Spitzenklasse ist der Messerklassiker. Die Messerklingen aus geschmiedetem Spezialklingenstahl garantieren hohe Schneidfähigkeit und anhaltende Schärfe über die gesamte Klingenlänge.
… also geschmiedet sind die auch …
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gerne doch.
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Jetzt bräuchte man nur noch ‘nen passenden Messerblock. Wenn man die einfach in die Besteckschublade steckt, kann man sich die guten Messer auch sparen
.
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bei ebay gibt’s magnetleisten schon für nen zehner…
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Ich hab auch schon ewig vorgehabt, mir eines der Messer sozusagen als Grundstock für ne gescheite Küchenausrüstung zuzulegen, aber bei 60,- nur fürs Kochmesser nimmt man dann schon Abstand davon.^^
Teile deswegen ein wenig die Bedenken von bratbär, werde es aber mal drauf ankommen lassen.
Und ich danke allen Leuten die mich darauf hinweisen werden, dass ich mir lieber “was gescheites” holen soll, aber noch verdiene ich nicht soviel als das ich mir Messer für 300€ in die Küche stellen würde.
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Hat man denn bei Wmf Garantie für den Fall, dass damit was nicht stimmt?
Überlege gerade die Messer als Teil eines Weihnachtsgeschenks zu kaufen. Bin von dem Preis schon begeistert eigentlich, wenn man bedenkt, was die einzeln kosten. Aber gleichzeitig macht mich der Preis skeptisch.
Gruß
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aber bei amazon gibt es z.B. das hier auch von WMF (7 teiliges Set mit Messerblock) fuer 84 Euro:
http://www.amazon.de/WMF-Messerset-CLASSIC-LINE-7tlg/dp/B00008XVWJ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1258043092&sr=1-1-spell
Sind die bei Amazon schlechter von der Qualitaet als die bei Ebay???
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Sie dazu:
http://www.wmf.de/schnell-kochen/garantie_82511491.html
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Mist, zu schnell bestellt. In der Euphorie ueber das Notebook hab ich hier mal blind vertraut – aber das Angebot hier ist wesentlich schlechter als die vergleichsangebote, die verlinkt sind. 4tgl Messerset von WMF koennen offensichtlich sehr unterschiedlich zusammengebaut sein. Meines Wissens nach sind Brot- und Gemuesemesser eher guenstiger als “echte” Kochmesser.
Fuer den Preis wohl eher nettes Angebot statt Ueberflieger – eine Einschaetzung eines Nichtkochprofis.
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@Tony
ich untertelle einmal, ohne es genau zu wissen, dass es “minderwertigere” Qualität bei Amazon ist. Steht bspw. auch CLASSIC LINE dahinter. Hier ist es SPITZENKLASSE. Gibt schon Qualitätsunterschiede, ob diese hier gravierend sind oder nicht, ist halt die Frage.
Ich hader auch noch mit meiner Entscheidung. Frau hat zwar grünes Licht gegeben, aber die Entscheidung muss bei mir noch reifen …
Habe zwar Gründe gegen WMF gehört, aber wirklich argumentativ konnte mich noch keiner Richtung Zwilling & Co überzeugen.
Ferner gäbe es ja noch die WMF-Garantie, wenn alle qualitativen Stricke reissen.
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Das verlinkte Messerset stammt aber aus der günstigen CLASSIC Line, während das eBay Angebot aus der WMF Top-Serie “Spitzenklasse” stammt.
Also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
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P.S. Schaut Euch doch einfach Mal die durchwegs positiven Kommentare zu WMF Spitzenklasse Messern bei Amazon an (Suchtipp: WMF Spitzenkalsse) !
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@Onnlein
… naja, es ist schon sehr schwierig, den Artikel bei Amazon zu finden.
http://www.amazon.de/WMF-Messerset-Spitzenklasse-4-teilig/dp/B0018PTVAG/ref=sr_1_94?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1258044337&sr=1-94
Ende der Denkpause.
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ok ihr habt recht. SPITZENKLASSE Serie ist deutlich besser und geschmiedet.
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@bratbär
Ein einzelnes Angebot bei Amazon sagt über den Preis genau 0,0 aus. Es geht ja auch um Preis/Leistung(Qualitaet), nicht um x EUR guenstiger als bei Y. Letzteres kann man bei Dingen betreiben, deren Qualitaeten man genau kennt oder abschaetzen kann.
Wie gesagt, glaube schon, dass es ein nettes Angebot ist – nur halt nicht so der Ueberfliegen. bzw. ist das bei Amazon der gleiche Anbieter wie bei ebay. Warum sollte man da nicht ein moeglichst teures Angebot hinstellen, um das eigene “Konkurrenzangebot” billig erscheinen zu lassen?
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tatsaechlich das ist der gleiche Haendler bei Amazon und eBay
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Amazon Verkauft die auch einzeln selber http://www.amazon.de/WMF-1895486030-Kochmesser-SPITZENKLASSE-20cm/dp/B00008XVT2/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=kitchen&qid=1258045401&sr=1-1
der Preis nur für ein Messer
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Aber wenn man es von dem Standpunkt aus betrachtet man würde die Messer einzeln kaufen ist es ja schon ordentlich günstiger, oder?
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Ein Schelm wer Böses dabei denkt:
Im Angebot von Amazon.de seit: 9. November 2009
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@Onnlein
ja, das mag schon richtig sein, auch völlig richtig, dass Ihr den Händler als den identischen heraus gelesen habt. Nun gut, über die Hintergründe kann man betrefflich philosophieren, aber das Naheliegende ist vielleicht gar nicht mal so verkehrt.
Habe auch keine Ahnung, wie das Bundle zu dem Preis möglich ist.
Die Preise der einzelnen Messer (zumindest der 20cm Messer) bewegen sich aber um die 45 Euro. Also könnte ca 130 wohl ein halbwegs glaubwürdiger Referenzpreis sein. Habe natürlich keine Ahnung wie die Marge bei WMF ist, kann gut sein, dass die Herstellerwunschpreise um 300 % über dem eigentlichen Herstellerpreis liegt, dann würden sich auch solche Preisabschläge wie dem hiesigen Angebot erklären und alle verdienen noch prächtig dran …
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wollte nur sagen, dass wmf auch teilweise in china produzieren lässt und genau daher kommt dieses messerset sicherlich, anders ist der preis nicht zu rklären, beim besten willen nicht.
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dazu passt auch das die messer in geschenkverpackung geliefert werden jeweils einzeln^^
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Das Set ist für den Preis günstig. Auf jeden Fall sind die Messer geschmiedet und WMF ist ja auch nicht Ikea Qulität.
Wenn ihr ein bißchen mehr ausgeben wollt, dann holt euch die Twin Cuisine Serie von Zwilling, liegen super in der Hand und sehr guter Stahl.
Werde mir gleich erstmal die ebay Messer ersteigern. Top Angebot!!
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Soeben in einem anderen Forum gefunden:
(Zitat) “… WMF produziert alle Schmiedemesser in Deutschland auf der Schwäbischen Alb in einem eigenen Werk. Dort werden die Rohlinger aller Serien geschmiedet, nicht geschweißt, gestaucht oder sonst eine “moderne” Methode.
Über die Preise kann man geteilter Meinung sein, aber ein Top Messer Made in Germany hat nun mal einen gewissen Wert.
Ich kann die Messer nur empfehlen, es handelt sich hier um ECHTE Schmiedemesser aus 1.4116 mit ca. 56 HRC und ausreichend fein verteilten Carbiden für eine lang anhaltende Schärfe. …”
Der Beitrag war zwar von 2006 klingt aber irgendwie glaubhaft. Vmtl. handelt es sich ja einfach um Überbestände die jetzt vor Weihnachten noch schnell an den Mann gebracht werden sollen. Denn als Geschenk wird man wohl eher zum klassichen Set mit Messerblock greifen als zu Einzelmessern in Geschenkberpackung, oder?
P.S. Interessant sich auch die auf der WMF Seite angegebenen UPEs für die Spizenklasse Messer – sehr ambitioniert !
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hi leute, gibts irgendwie noch aktuelle paypal gutscheine?
ich hab irgendwie nichts gefunden…….
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SUPER!
Da ich gerade ausziehe brauch ich noch gute Messer zum günstigen Preis!
DANKE vielmals =)
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PS: Weihnachtsgeschenk für Daddi hab ich jetzt auch
habs gleich 2x bestellt 
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Naja … unter “sehr Hochwertig” verstehe ich was anderes
Wer ein wirklich gutes Kochmesser sucht, sollte sich mal das “KANETSUNE Nakiri” anschauen (z.B. hier: http://www.messerkontor.eu/Kochmesser-Formen/NakiriUsuba/KANETSUNE-Nakiri-165mm::1130.html ) Kostet (für die gebotene Qualität) unglaubliche 64€. Da kann WMF einpacken!
BTW: Die richtige “Spitzenklasse” fängt bei 1000€ an
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Ein grosses und ein kleines Messer – mehr braucht man normalerweise nicht. Aber dann bitte auch in wirklich guter Quali und regelmässig nachschleifen.
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@Stevie
Ich hoffe doch du fährst nen Bentley?
Sonst muss dich noch jemand für dein minderwertiges Auto bemitleiden.
Und ich persönlich – auch wenn ich noch mit keinem dieser Supermesser gearbeit habe – halte nicht ganz so viel von Werkzeugen, bei denen man die Hälfte der Zeit damit verbringt, auf ihre Unversehrtheit zu achten.^^
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Damastmesser in ordentlicher Verarbeitung für 64€ ist eher ein Schnäppchen. Habe selber Damastmesser und kann diese nur weiterempfehlen.
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Ich habe vor 2 Jahren ein WMF-Messer (Länge ca. 20cm, Wellenschliff, aber spitz,nicht wie ein normales Brotmesser) “geerbt” und bin damit mehr als zufrieden. Habe mir deshalb auch dieses Angebot bei ebay geholt, denn der Preis ist wirklich gut.
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Naja, mit nicht rostfreien Damastklingen (und das sind ja die Scharfen) hat man aber auch verdammt viel Pflegearbeit… das wärs mir nicht wert.
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Abspülen, trocknen, ein paar Tropfen Waffenöl oder WD40 auftragen, FERTIG!
Wenn das “verdammt viel Pflegearbeit” ist, weiß ich auch nicht weiter
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Hallo,
also ich habe von WMF schon vorher das Brotmesser dieser Serie gehabt und muss sagen, dass ich damit super zufrieden bin. Es ist echt super gut verarbeitet und da gibt es nichts zu meckern. das Brotmesser habe ich mir damals für ca. 30 Euro von eBay geholt. Normalerweise kostet es 50 Euro. Hier gibt es jetzt das Set für 66 Euro. Ich habe da gleich sofort zugeschlagen. Es ist ein echter Top-Preis.
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lecker und dann ess ich beim nächsten mal das WD40 mit oder muss ich das vor dem gebrauch dann noch mit fettentferner reinigen?
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Ich habe mir das Messerset auch mal geholt! Für mich als Hobbykoch ist das Set bestimmt ausreichend! Ich bin gespannt! Vielen Dank für diesen Tipp!
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Danke für den Tipp. habe mir auch ein Set gesichert.
Hier gibt´s Informationen zum Material: http://www.messerforum.net/showthread.php?t=54733
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Na klasse – mittlerweile ist das Angebot beendet
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Meine bestellten Messer kamen soeben via DHL an und machen einen sehr ordentlichen Eindruck. Scheint sich um einen “Reimport” aus Tschechien zu handeln denn auf der Rückseite befindet sich ein Aufkleber mit u.a. der Aufschrift “Noze WMF – spickova kvalitia” – das erklärt vmtl. auch den günstigen Preis, stört mich persönlich aber gar nicht.
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P.S. Bei dem beiliegenden Brotmesser handelt sich nicht um das Modell 9576 mit Doppelwellenschliff sondern wohl um eine ältere Ausführung Modell 9581 !
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Aber dann made in Germany?
Super, reimport stört mich auch nicht und mit dem Brotmesser wird man ja doch auch so Brot schneiden können.
Mal eine andere Frage, kann man die “Geschenkverpackungen” öffnen und wieder verschließen, ohne etwas zu beschädigen?
Würde die gerne verschenken, aber vorher selbst mal anschauen/kontrollieren.
Gruß
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Von “Made in Germany” steht da nichts. Auf der Klinge steht “Germany”. Das “unsichtbare” Auspacken zur Überprüfung sollte allerdings kein Problem sein.
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Meine Messer sind nun auch angekommen. Ich kann zwar kein Tschechisch, aber ich glaube, die sind in China produziert worden. Hier der Text auf dem Aufkleber – ich bemühe mich, die Umlaute usw. auf den Buchstaben hinzubekommen:
Nože WMF – špičková kvalita
Nůž na zeleninu 8cm
Země původu: Čína
Dovozce: WMF AG
D-73309 Geislingen
Deutschland
Insbesondere “Země původu: Čína” klingt wie “Produziert in: China” – kann das vielleicht jemand bestätigen?
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Die Übersetzung von Google kann Dir helfen:
WMF Messer – Top-Qualität
Gemüsemesser 8 cm
Herkunftsland: China
Importeur: WMF AG
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Das Set kam heute an. Ich finde das Angebot schon sehr gut, egal wo die Sachen nun letztendlich herkommen.
Wer zu spät kam und noch zuschlagen möchte, wird unter tollnett.de fündig. Dort gibt es auch das imho sehr attraktive Angebot für das Besteckset “Boston” von WMF (24-teilig, 62 EUR).
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wo sieht man denn wieviel noch vorrätig sind?
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Na geil, Stanzware aus China – Schnäppchen sieht anders aus…
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Weiß jemand wo man noch ein passenden Messerblock herbekommen kann?
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Ich glaube kaum, dass WMF in anderen Ländern unter dem selben Namen Stanzware verkauft.
Weiß es jemand genau?
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Du glaubst doch nicht im Ernst, das bei 16,50€ pro Messer das handgeschmiedet ist? Da wird aus einem grossen Blech ein Rohling rausgestanzt und maschinell geschliffen, siehe hierzu die gängigen n24-Dokus
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Mutmaßungen bringen sehr viel…
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Hallo,
handelt es sich denn hierbei wirklich um billige Stanzware oder tatsächlich um Schmiedequalität?
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genau solche Messer brauche ich, um Verbrecher von E-Plus zu erstechen, weil mein Antrag auf SE c903 im E-Plus-netz abgelehnt wurde
Hinweis: IP wurde geändert 
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Du musst aber bei debitel anklopfen, weil die den Vertrag abgelehnt haben
Wenn Du ne saubere Schufa hast und es weist (bzw. nachweisen kannst), kann übrigens nachhaken helfen (mit Sicherheit mehr als in der Fantasie rumzuwüten ^^ ).
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Hey, die Messer haben wir mit Real-Punkten vor nem halben Jahr für wenig Geld bekommen. Wir haben alle davon. Sind nicht gut, das Brotmesser ist arsch-scharf und massiv, der Rest ist imo für die Tonne, oder halt für Leute, denen Messer im prinzip egal sind.
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Ah, da gab es auch noch einen passenden Messerblock damals. Der war auch billigst. Und jetzt ist mir auch wieder eingefallen, dass die Aktion von Metro mit Metropunkten gewesen sein müsste.
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Ich habe heute meine Messer auch bekommen. Sie machen einen wertigen Eindruck. Bis auf das Kochmesser (9548) stimmen die Artikel-Nr. nicht mit der aktuellen Kollektion (9581,9520,9543) überein. Es wurde ja auch schon erwähnt, dass das Brotmesser nur einen einseitigen Wellenschliff hat. Ich gehe also davon aus, dass es Restposten sind, die ursprünglich für Tschechien vorgesehen waren. Auf der Verpackung stehen die Qualitätsmerkmale der Messer (in deutsch, englisch und tschechisch). Auszug: “… Die Klinge aus Spezialklingenstahl ist geschmiedet, gehärtet und sorgfältig verarbeitet. …”. Beim Fleischmesser steht witzigerweise “Made in Germany” bei den anderen nur “Germany”. Ich bin kein Messerexperte (wie z.B. kq), aber für mich mit dem Preis zufrieden.
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Apropos Metro:
Da gibts momentan das Zwilling 4Sterne 20cm Kochmesser für 40€. Ich hab selbst noch einen 10€ Gutschein, macht 30€ für ein guten Messer. Aber auch so ein guter Preis (geht sonst ab 60€ inkl Versand los)
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Also ich habe die Messer bestellt und sind heute gegen 13 Uhr angekommen, habe sie ausgepackt und ausprobiert und muss sagen -> Nicht schelcht
Kommen wohl aus Polen und wird hier weiter verkauft (vielleicht auch Produziert?). Vor allem das Kochmesser ist wirklich massiv und liegt super in der Hand. Damit könnte man glatt eine Kuh schlachten. Qualität stimmt, sowas bin ich von WMF gewöhnt. Mein Zwilling Messer macht da doch einen schlechteren eindruck was griffigkeit und massivität angeht.
Von Ratsche
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X50CrMoV15 ist der Standard Messerstahl für hochwertige nichtrostende Klingen.
Was anderes wird in Solingen auch nicht benutzt. Ich finds nur Schade, dass man das in China herstellen muss. Denn dafür ist der Preis nicht mehr so dolle.
Ich hab meine Messer bei Burgvogel im Werksverkauf in Solingen gekauft.
Ich glaube für je 32 Euro für 23 cm Brotmesser und 20 cm Kochmesser.
Und dann je 12 Euro für zwei kleine. Macht 88 Euro. Dafür aber in Deutschland produziert und sicherlich in etwas höhere Qualität als die von WMF. Und vom Griff sind die auch sehr handlich. Wenn ihr also in der Nähe von Solingen wohnt, dann lohnt es sich auf jeden Fall mal vorbei zu fahren.
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Ich würde mal spontan sagen, das trifft auf 99,9999% der Bevölkerung nicht zu.
Von daher ist das leider keine Option. Ich habe die Messer auch bestellt und bin jetzt nicht überwältigt, aber auch nicht schockiert. Der Alltagsgebrauch wird es zeigen. Wenn die Teile geschmiedet sind, wie es darauf steht, ist es gut – anderenfalls nicht. Die Zeit wird es zeigen. ob die 66 Euro gut angelegt waren oder nicht. Aber zumindest aus meiner Sicht im Rahmen von Preisvergleichen auch nicht so verkehrt.
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ich habe die Messer 2 mal bestellt, also 132 Euro – aber bei regulären Preisen hätte ich für 66 Euro 1 1/2 Messer bekommen, bei 132 dann 3 Stück.
Kommt nicht mittlerweile alles aus China …? Ob der Stahl dann hier geschliffen wird oder in China, das ist doch alles einerlei. WMF wird die gleichen Qualitätskriterien auch in China durchsetzen, zu weitaus geringeren Produktionskosten – nur darum geht es doch (leider) im Endeffekt.
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Geschmiedet sind die natürlich. Kann man auch sofort erkennen an der Verdickung beim Übergang zum Griff. Wäre es gestanzt, dann würde die Schneide ohne Verdickung in den Griff gehen.
Schwieden führt zu einem verfestigten Material und damit bleibt das Messer länger scharf und lässt sich zu einer höheren Schärfe schleifen.
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Hi!
Meine Eltern haben die Messer (das Brotmesser ist exakt das gleiche, die anderen glaube ich auch) schon seit ca 10 Jahren und die sind immer noch absolut genial! Man muss halt beachten dass man die Messer nicht in die Spülmaschine packt, aber das darf man ja mit keinem Messer. Hab sie mir daher jetzt auch für mich bestellt!
Danke mydealz!
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Ganz ehrlich: China Ware ist nix und muss darum billig sein um es zu kaufen.66 EUR ist nicht billig.
Danke für die vielen Tipps: Zwilling, Dick,…!!
Werde mich da mal umsehen.
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Immer dieses ewige Genörgel. Wenn euch made in China nicht passt, dann kauft sie nicht. Meint ihr etwa euer deutsches Auto besteht aus deutschen Teilen? oder dass eurer Braun Rasierer nur aus Deutschland kommt (übrigens: Teilweise wird das Produkt nur in Deutschland verpackt ^^)? Und trotzdem bezahlt ihr gerne um Welten mehr, als für Produkte der Konkurrenz.
Aber nun zu den Messern:
Die Messer sind für den Preis meines Erachtens Top. Habe jetzt schon 2mal mit ihnen gekocht.
Das Kochmesser geht wie Butter durch nahezu alles was ich damit geschnitten habe, man bekommt sogar extrem dünnen Scheiben, einer überreifen Tomate ohne Probleme hin.
Das Fleischmesser gleißtet durch mein Hähnchenbrustflilet und schneidet auch Schnitzel in feinste Streifen (ok, ist beides zartes Fleisch, aber anderes esse ich auch nicht).
Das Brotmesser ist n nettes Gimmick und schneidet sehr gut, aber da ich ne Brotschneidemaschine habe, werde ich es nur selten nutzen. Aber n Krustenbrot hat es erfolgreich durchtrennt.
Einzig und allein das Gemüsemesser konnte mich nicht in jedem Einsatz 100% überzeugen. Bei der Zwiebel war ein wenig Kraftaufwand nötig. Jedoch ging es durch Gurke, Zucchini und co. wiederum wie durch Butter.
Natürlich kann man die Messer nicht mit viel teureren Messer vergleichen, aber hey, ich bin kein Berufskoch und habe auch nicht vor einer zu werden. Diese Messer sind für 66 Euro echt günstig, aber nicht billig und erfüllen bei mir ihren Zweck sehr gut.
glg
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…nun sind auch die 91 weg
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allein diese Aussage weist dich zweifelsfrei bestenfalls als Amateur aus.
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wow, wir haben auch Profis hier?! na dann, herzlich willkommen !!
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Dass so ein Messer anfangs Rasierschärfe hat ist doch normal…der Witz ist die Schnitthaltigkeit, das verwendete Klingenmaterial und Schliffmuster und wie viel Handarbeit drinnen steckt…letzteres bestimmt auch ob Handgeschlifffen oder schneller Industrieschliff. Die Anfangsschärfe sagt nichts aus…wenn du willst schleif ich dir ein Stück Baustahl so dass du dich rasieren kannst. Wenn ihr auf billiges steht empfehle ich auch Teppichmesser ausm Baumarkt, die sind auch brutal scharf und kosten so gut wie nichts.
Aber wie hier schon ganz schlau erwähnt wurde, es reichen einem nahezu immer 2 Messer. Ihr habt ja wohl keine Großküche. Und mit dem 50€ billig Messerblock posen ist an peinlichkeit nicht mehr zu unterbieten
Das japanische Damast vom kommentar oben sieht wirklich gut aus. Wer hier mit rostfrei schimpft hat noch nicht viel verstanden. Richtig scharfen Carbonstahl rostet nunmal. Die Legierungsbestandteile für rostfreien Stahl machen es um einiges schwerer und viel teurer wieder ein vergleichsweise scharfes Messer herzustellen. Der Rost ist kein Problem..dafür hat man einen alten Lappen mit Paraffinöl (ist ungiftig) oder bei Bedarf auch Pflanzenöl (auf Hygiene achten, kann ranzig werden) Ist das selbe wie mit einer guten geschmiedeten Stahpfanne.
Gruß
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ote>
Lieber ein ambitonierter Amateur, als ein neurotischer Nörgler
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Also die Messer sind wirklich gut, das Brotmesser ist genau so gut wie die vor 20 Jahren; die mein Vater noch für “günstige” 50 DM gekauft hatte…
Kann sich meine Schwester welche für über 100 euro kaufen hihi
Obwohl ich schon andere gute Messer habe, die genau so gut sind werde ich sie behalten und nicht verschenken
Von RATSCHE
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Dann werden wir mal sehen, was die Zeit bring,
habe gerade eben noch nen Test von Stiftung Warentest von Anfang 2008 gelesen: Das Spitzenklasse kochmesser hat immerhin die Note 1,9 bekommen mit der Bemerkung „Schneidet sehr scharf und exakt, Schärfe hält auch lange an; Griff hinten etwas scharfkantig.“
Und ob handgeschliffen oder Industrieschliff kann uns wirklich nur WMF sicher sagen.
Euch noch einen schönen Rest-Sonntag
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Bei http://de.vente-privee.com gibt es auch geschmiedete WMF-Messer
Preis 79,- Euro
Bei ebay kosten sie 147,50
Es ist die WMF MASTER SELECTION
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Mensch Leute, kommt mal wieder runter. Das sind Supermesser für den Hausgebrauch, mehr nicht. Wer höhere Ansprüche hat kauft sie einfach nicht und muss nicht allen die Dinger madig machen.
Selbst mit’nem Ikeamesser kann man leckeres Essen kochen… Aber ordentliche Qualität spürt man irgendwo schon.
Was ist denn von Tollnett zu halten? Auf der Seite habe ich noch keine AGB’s gefunden.
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Also was von denen zu halten ist in Bezug auf die AGBs kann ich dir nicht sagen. Ich hatte nur die Messer bei ebay am 12. abends um 22 Uhr bestellt und per Paypal gezahlt und am 14. hat der Postbote bei mir geklingelt. Also in der Schnelligkeit sind die wohl (fast) unschlagbar.
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quote:
…Schneidet sehr scharf und exakt, Schärfe hält auch lange an; Griff hinten etwas scharfkantig.“…
Hab schon viele Kochmesser benutzt, Qualitaetsmaessig gibts wie gesagt bessere. Dem Kochazubi sollte es dennoch langen. Kann das mit dem unangenehm kantigen Griff nur bestaetigen. Von der Ergonomie bei oftiger verwengund stoerend.
Meine Empfehlung zu made in Germany Messern: Wuestenhof!
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Meinst Du nicht Wiesenhof bzw Wüsthof?
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Bei Tollnet wieder verfügbar.
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Nur zur Information:
Ob die Messer geschmiedet sind oder nicht, ist vollkommen egal für die Qualität der Klinge. Außer man möchte die Gewichtsverteilung durch die Integralform beeinflusst haben.
Schmieden heißt hier auch nicht, dass ein alter bärtiger Schmied am Amboss steht und die Küchenmesser klopft, sondern das ein sogenanntes Gesenk das heiße Metall mit ein oder zwei Schlägen in die Form presst. Qualitativ macht es keinen Unterschied, die Messer können genausogut aus dem Flachmaterial ausgeschnitten worden sein.
Der Hauptteil der Arbeit ist sowieso das Schleifen.
Wie die Messer verarbeitet sind, kann ich nicht beurteilen. Bei “made in china”, auch wenn das nicht schlechte Qualität bedeuten muss, würde ich aber nicht einsehen, so “viel” Geld zu bezahlen.
Die 0,45% Kohlenstoff des Stahls lassen auch nicht gerade auf eine besondere Verschleißfestigkeit schließen und bezüglich Anschliff und Schärfe ergeben sich eben die Nachteile des rostträgen Stahls.
Insgesamt kann man das Set sicherlich kaufen, wenn man eine neue Küchenausstattung braucht weil man gerade von daheim auszieht. Aber wenn man bereits irgendwelche Küchenmesser hat, lohnt das IMHO nicht und man sollte auch nicht denken da etwas “besonders feines” zu bekommen.
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Ziemlicher Blödsinn. Stahl mit 0,45% lässt sich 1a härten: 100% Martensit (das Härtegefüge des Stahls). Im Gegenteil, zuviel Kohlenstoff würde sogar zu eher schlechteren Eigenschaften führen. Das Problem bei nichtrostendem Edelstahl ist der extrem hohe Chromanteil (nur der sorgt für die Rostunempfindlichkeit), dieser beeinflusst aber die Härte und damit die Verschleißfestigkeit stark negativ.
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Weißt du, ein ernstzunehmender Diskussionspartner beginnt nicht erst mit einer Beleidigung.
Das Problem an den Chromkarbiden ist ihre Größe und dadurch der negative Einfluss auf Stabilität und Feinheit der fein ausgeschliffenen Schneide, daher sind die üblichen rostträgen Klingen auch vom Winkel her anders angeschliffen (was oft eher an einen Meissel erinnert).
Das der Stahl härtbar ist, habe ich nie bezweifelt. Allerdings stimmen deine Aussagen zum Kohlenstoffgehalt einfach nicht. Wenn du dich um die 0,8% bewegst bekommst du wirklich bessere Ergebnisse. Auch Stähle mit über 1% lassen bringen tolle Ergebnisse, auch wenn die Wärmebehandlung dann langsam tricky wird.
0,45% C sind nunmal kein Optimum für gute Klingen und Verschleißfestigkeit und Härte haben nunmal stark mit dem Kohlenstoffgehalt zu tun.
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Nicht alles persönlich nehmen.
Entschuldige, wollte dir nicht zu Nahe treten. Meines Wissens nach erhält man beim Härten eines Stahls bis 0,6% reinen Martensit. Bei mehr Kohlenstoff im Stahl kann Restaustenit auftreten, der sich negativ auf die Festigkeit und die Härte auswirkt, weil bestimmte Effekte (Erklärung führt hier ein bissel weit) entweder zu Störungen im Gefüge oder zu Eigenspannungen führen.
Sicherlich ist der verwendete Stahl nicht das Nonplusultra, da lässt sich schon durch Zusätze noch einiges verbessern. Aber für 66€ kriegste dann keine 4 Messer mehr. Über die konkrete Wärmebahendlung ist auch nix angegeben. Wird auch ein Optimum aus Eigenschaften und vorallem Kosten sein. Das sind so Sachen, die der Kunde ohnehin erst später bemerkt. Sieht man ja beim Kauf egal welcher Marke nicht.
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Nagut, wenns nicht so gemeint war, dann rauche ich auch Friedenspfeifen. Bei mir kam das sehr aggressiv an
Mit dem Kohlenstoff verhält es sich eigentlich folgendermaßen: Bis ca. 0,8 bis 0,85% geht der gesamte Kohlenstoff in der Martensit-Struktur auf.
Ein “mehr” an Kohlenstoff bildet dann Karbide die sich positiv auf die Verschleißfähigkeit auswirken.
Bei den hochlegierten Stählen verringert sich die Löslichkeit des C im Austenit und das ganze Gefüge ändert sich, allerdings bin ich echt kein Experte was die hochlegierten Chromstähle angeht. Prinzipiell brauchts da weniger C und es kommt immer auf das Verhältnis zum Chrom an. Aber insgesamt bin ich einfach mehr ein Freund der rostenden Stähle, was Schneidaufgaben angeht.
Restaustenit bekämpfst du mit Anlassen und eventueller Cryobehandlung.
Ich wollte nicht den Stahl aus untauglich bashen, was er auf keinen Fall ist!
Mir ging es eigentlich mehr darum, dass hier immer davon geredet wäre, die Messer seien ja “geschmiedet”, und das sei irgendwie bedeutsam damit das Messer gut ist. Das ist halt nicht der Fall. Außerdem weiß ich nicht, ob der Preis gerechtfertigt ist, wenn sowieso in einem Billiglohnland gefertigt wird.
Ich würde selber lieber nochmal 50 Euro drauflegen, und mir stattdessen 2 Messer kaufen statt den 4. Gerne auch rostende, sofern man bereit dazu ist, nach Benutzung gleich sauberzumachen und einen Tropfen Speiseöl drauf zu verreiben. Denn ehrlich gesagt braucht man nicht mehr als ein großes und ein kleines Messer, und das Brotmesser kann auch ein billiges sein, wenn man eines braucht.
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wer will noch n set für 66€?
will’s doch nicht haben. schreibt mir an s p l a s h i s klammeraffe gmx.de
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Hier ist eine aktion von Nutella und WMF: http://www.nutella.de/wmf/
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Kleiner Nachtrag, falls die Aktion wiederholt wird:
Ich war heute im WMF-Shop und habe die Messer verglichen. Abgesehen davon, dass da eines etwa so viel kostet wie hier das ganze Set, fällt bei den Spitzenklasse-Messern dort vor allem auf, dass auf der Klinge ein “Made in Germany” vermerkt ist, das meinen Messern fehlt. Diese wurden dem Aufkleber auf der Verpackung nach ja in China gefertigt. Die einzig logische Erklärung dafür ist, dass WMF (wir gehen jetzt einfach mal nicht davon aus, dass auf Ebay schlechte Fakes verhökert wurden) seine Serien in verschiedenen Ländern unter dem selben Namen in verschiedenen Qualitäten anbietet.
Oder anders gesagt: Die Spitzenklasse-Messer, die im ehemaligen Ostblock angeboten werden und jetzt tausendfach in Sets den Weg zu Ebay Deutschland gefunden haben, sind nicht die Spitzenklasse-Messer, die man in Deutschland kaufen kann – und sie sind mutmaßlich qualitativ schlechter.
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Wieder zum gleichen Preis bestellbar… http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350289728618
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jemand ne Empfehlung, wo man aktuell günstig paar gute Messer her bekommt?
dieses Set gibt jetzt erst am 100€+
kann jemand was empfehlen so um die 50-60?
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