Neue Media Markt Strategie – “Ende des Preis-Irsinns” – MM will ihre Preise den Online-Preisen anpassen *UPDATE*
Ich hatte ja angefragt, ob das ganze jetzt nur bis Weihnachen läuft und wie es mit zukünftigen Rabattaktionen aussieht, gab es eine positive und gleichzeitig leider auch negative Antwort. Zitat der Pressesprecherin vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Einführung unsrer (sic!) neuen Preisstrategie, die nun zu Beginn auch umfangreich beworben wird, ist keine befristete Aktion. [...]






342 comments… read them below or add onezum neuesten Kommentar
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Erst wenn du völlig durchgedreht bist, bin ich zufrieden.
IrgendwerZitieren
Was ja nun, ausgehend von deinem zitierten Wasauchimmer, eingetreten ist.
IrgendwerZitieren
@Irgendwer
Scheinst ja eine Menge Zeit zu haben, wenn Du hier schon den ganzen Tag bei fast jedem Post, welcher MM in’s negative Licht rückt, Deinen unqualifizierten, teils frechen u. dümmlichen Kommentar dazu abgeben kannst. Haben wir es hier vielleicht mit einem Hartz 4 – Ritter zu tun, der völlig vereinsamt im stlllen Kämmerlein sitzend nach Beachtung lechzt und preisbewußte User hier als Mittellose betitelt ? Oder treibt Dich event. Dein Frust, weil Du Dir all die schönen Dinge, weder im MM noch im Internet leisten kannst, zu diesem befremdlichen Verhalten ?
UliZitieren
Keiner mit Wissen über die aktuelle Finanzierung bei Media Markt?
SnakeZitieren
Was Media Markt da treibt Ist doch alles Kundenverarsche, bestellt bei Amazon da da seid ihr bestens aufgehoben. Sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis, schnelle Lieferung und 30-tägiges Rückgaberecht was sehr kulant abgewickelt wird. Werft doch diesen Abzockern nicht euer sauer verdientes Geld in den Rachen.
PedroZitieren
ok, gerade angerufen. 0% für 10 Monate gilt erstmal noch weiterhin.
SnakeZitieren
Media Markt ist ein ausgezeichneter Laden!
AllradbüffelZitieren
Welcher? Wo?
Ich finds lustig, die gefrusteten Media Markt Mitarbeiter versuchen hier ihr Fähnchen hoch zu halten! ^^ Irgendwer hat den klarsten Preis! ^^
FrankZitieren
@Irgendwer
Scheinst ja eine Menge Zeit zu haben, wenn Du hier schon den ganzen Tag bei fast jedem Post, welcher MM in’s negative Licht rückt, Deinen unqualifizierten, teils frechen u. dümmlichen Kommentar dazu abgeben kannst. Haben wir es hier vielleicht mit einem Hartz 4 – Ritter zu tun, der völlig vereinsamt im stlllen Kämmerlein sitzend nach Beachtung lechzt und preisbewußte User hier als Mittellose betitelt ? Oder treibt Dich event. Dein Frust, weil Du Dir all die schönen Dinge, weder im MM noch im Internet leisten kannst, zu diesem befremdlichen Verhalten ?
UliZitieren
Jeder kann in der heutigen Zeit Preise in sec.-schnelle vergleichen. Media Markt glaubt immer noch die Kunden hinters Licht führen zu können. Zeiten ändern sich, und mit jedem Jahr werden deren Probleme mit ihren Läden noch größer werden. Einzigste Chance für Media Markt, die Preise von Amazon mitgehen und gleichen Service anbieten. Amazon hat sich längst zu Kundes Liebling entwickelt und besitzt eine enorm große u. vor allen Dingen treue Fangemeinde. Ich zähle dazu und kaufe ( Elektroartikel, Haushaltsgeräte u. Home-Entertainment ) ausschließlich bei Amazon !
TomZitieren
Was denkt ihr von der Aktion?
Stellt mir diese Frage die Marketingabteilung von MM??!
solange MM mydealz noch nicht gekauft hat, zählen bei Mydealz nur harte Fakten
iceclimberZitieren
Ich habe auch damals den ersten LCD auf raten gekauft, manchmal hat man nicht so viel Geld weil wichtigere Dinge anstehen.
MWDZitieren
Endlich einer der den Nagel auf dem Kopf trifft. Solche Forumskasper wie Irgendwer findet man leider immer häufiger !
KieseZitieren
Wenn man im Internet so liest, dass ihn Einzelfällen tatsächlich Märkte den günstigsten Internet-Preis mitgegangen sind, ist das ja gut und schön. Da aber eigentlich nie klar ist, in welchem Markt auf welches Produkt jetzt welcher Preis gelten soll, ist die Behauptung “klarster Preis” schon ein starkes Stück! Daher fällt die ganze Kampagne für mich eindeutig unter irreführend.
FrankZitieren
Weiß ich erst, wenn ich deinen Kopf öffne.
IrgendwerZitieren
Uli, was ich mir leisten kann, davon träumst du. Zeit habe ich, weil ich sie nicht damit verbringen muss, Preise bis an die zweite Stelle nach dem Komma zu vergleichen. Auf einen Hunderter mehr oder weniger kommt es mir nicht an.
Mir geht es nur darum, einigen von denen, die sich hier rumtreiben, den Spiegel vorzuhalten, in der (oft vergeblichen) Hoffnung, dass sie erkennen, wie sehr sie sich lächerlich machen. Sei es nun, dass sie den einen Laden verfluchen und den anderen loben (und dabei ist es egal, ob Media Zon verflucht und Ama Markt gelobt wird oder andersrum) oder ob sie in völliger Unkenntnis der in der Grundschule vermittelten Rechtschreibregeln und unter Verwendung eines minimalen Wortschatzes hier irgendwelche Texte in die Tastatur hämmern, die ein Affe im Zoo per Zufallstreffer besser hinkriegen würde.
Wie dem auch sei, es ist äusserst interessant, zu lesen, wie bestimmte Individuen reagieren und wie sie losheulen, wenn sie getroffen werden.
IrgendwerZitieren
Wäre es nicht sinnvoll mal Dinge aufzuzählen, welche man kaufen will, den Amazon/Redcoon Preis/MM Preis aufzuschreiben und ob man erfolgreich war?
LordLordZitieren
Mein Reden, aber Irgendwer stellt ja hier jeden der was berichtet als dumm hin!
FrankZitieren
Das böse D-Wort hast du verwendet, nicht ich.
IrgendwerZitieren
Diese “Irgendwer”-Witzfigur sollte endlich still werden, es nervt und interessier keinen. Sie sollte sich lieber Freunde suchen, die Bock haben, sich den Unfug anzuhören.
TonalaZitieren
Es klingelt bereits. Bin mal gespannt, wie lange es noch dauern wird, bis der Kessel platzt
:)
PS: Wie still ist dir denn gefällig? Hast du schon mal einen Ton von mir gehört? Ansonsten gilt auch für dich: Bist du “keinen” oder hat man dich zum Schreiberling aller User erkoren?
IrgendwerZitieren
Ja genau was gibt es denn schöneres als in seiner Freizeit noch extra zum MM zu fahren, am besten mit dem Auto damit es noch Sprit kostet, mit Glück dann das zu finden was man sucht, ein Mitarbeiter kann einem da eh nicht helfen, ewig in der Schlange zu stehen und wenn das Produkt defekt ist dann nochmal durch alle Instanzen zu wühlen bis man sein Geld zurück bekommt. Wundervoll!
Also so heiß kann ich auf ein Elektroprodukt gar nicht sein, dass ich bei Amazon die 1-2 Tage nicht auch warten könnte.
TallaZitieren
Hach immer die Leute die denken sie könnten flamen. Eine Wonne deine debilen Posts zu lesen mit dem Wissen, dass du hier stundenlang armselig in den Comments hängst und auf neue Posts wartest, die du dann versuchst zu flamen. Naja wenn du über dein trauriges Leben reden willst, es gibt sicher einige Anlaufstellen für Sozialversager.
TallaZitieren
Ich schließe mich den meisten Kommentaren an und halte davon auch nichts.
Als Beispiel, ich war gestern im MM und wollte mir eine CompactFlash Speicherkarte holen. Als ich den Preis mit 45 Euro gesehen habe, hab ich fast einen Herzinfarkt bekommen
gleiche Karte bei Amazon 23 Euro. Nachfrage beim Mitarbeiter, ob man was am Preis machen könnte, war ein ganz großes NEIN.
emre411Zitieren
Also ich meld mich dann einfach mal mit einem sehr positiven Bericht!
Mein MM hat das imac 27 zoll i5 inkl. Maus und Tastatur für 1.799 € ausgestellt.
Ich bin mit meinem Handy zum verkäufer zeigte im die Amazon Seite 1.495 €…
Er meinte dann ganz nett: ” Mit Amazon gehen wir natürlich mit – ob ich denn noch Zubehör bräuchte dann könnten wir uns das gleich noch ansehen – natürlich auch zum günstigsten Internetpreis eines seriösen Händlers”
Tja ich meinte dann wie man das verstehen soll mit bester Preis, seriöser Händler usw. – er meinte dann: Anbieter wie Amazon, Redcoon usw. sind auf jeden Fall ein Kriterium. Ich müsse nur verstehen das sie natürlich nciht bei irgendwelchen unseriösen Anbietern mitgehen (als Beispiel zeigte er mir eine Internetseite auf welcher der Imac für 990 € angeboten wurde
)
Also da scheinen die das Ernst zu meinen – er sagte mir aber auch das er selber nicht glaube das es lange funktioniert….denn die Spannen sind schon sehr sehr klein und es müssen ja auch MA bezahlt werden und Standort usw.
BonduellZitieren
@Irgendwer
Ok, du hast gewonnen. Du hast meine volle Aufmerksamkeit. Nun bin ich gespannt, was du zu sagen hast. Was möchtest du konstruktiv zum Thema “Ende des Preis-Irrsinns” beitragen? Das konnte ich bei deinen bisherigen Kommentaren noch nicht ganz herauslesen. Schenkt man deinen Worten Glauben, kommt es für dich nicht auf 100 Euro mehr oder weniger an. Weswegen sich mir direkt die Frage stellt, was du auf einer Seite wie mydealz machst. Aber gut, nun bist du hier und der Anzahl deiner Kommentare entnehme ich, dass du eine Meinung hast. Aus deinem Schreibstil leite ich ab, dass du diese auch verständlich vertreten kannst. Nichtsdestotrotz habe ich noch nicht ganz herauslesen können, was genau du uns sagen möchtest. Bisher konnte ich mir nur zusammenreimen, dass Online-Shops auf deiner Empfehlungsliste nicht unbedingt weit oben zu finden sind. Je besser der Preis, desto fragwürdiger der Shop und desto größer die Geistesschwäche der Kunden:
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“Genau diese absoluten Sparfüchse, die nur zu absoluten Sparpreisen online bestellen, sind es, die diverse Online”Sops” finanzieren, wie sie in folgendem Artikel beschrieben werden:
http://www.polizei.bayern.de/lka/news/presse/aktuell/index.html/136840
Und man muss dazu sagen, dass jeder einem solchen “Shop” gezahlte Euro sinnvoll ist, unterstreicht er doch die Geistesschwäche der Tiefpreiskunden…”
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“Richtig, endlich jemand, der es erkannt hat. Es gibt Shops, die sind ja sowas von billig, die haben meist nur den halben Amazon-Preis, bei Vorkasse per WU, Überweist das Geld und freut euch auf euer Schnäppchen. Die Vorfreude wird ewig dauern.”
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Wer sich nicht belehren lässt und trotzdem bei den billigen “Garagenhändlern” kauft, weil Geschäfte wie MM nur über einen billigen Preis reden, anstatt ihn anzubieten, ist in deinen Augen mittellos und lebt über seine Verhältnisse:
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“Du träumst wohl von einem billigen Mac, weil du dir die regulären Preise nicht leisten kannst… Träum weiter.”
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“Dann mach doch, anstatt damit anzugeben. Oder fehlt dir die Kohle dazu?”
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“Hier haben allerdings ein paar Mittellose erwartet, dass die jeden Vorkasse-Garagenhändler zum Vergleich ranziehen… Schließlich will man doch das haben, was man sich nicht leisten kann.”
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Gut. Scheinbar bist du ein sehr erfahrener und aufgeklärter Kunde. Dann lass uns doch bitte an deinem Wissen teilhaben und erläutere uns deine fundierte Meinung zum neuen MM-Preis. Die hast du doch gewiss und du bist sicher nicht nur in diesem Thread gelandet, um anderen “einen Spiegel vorzuhalten”.
Und weil es im web 2.0 immer um Interaktion und Austausch geht, verrate ich dir auch gern meine Meinung:
Für mich ist “der klarste Preis” leider nicht ganz so klar, denn was ist die Definition dieses Begriffes? Das ist eine schön unklare Wortschöpfung des Marketings, bei der es mehr Hintertürchen und Interpretationsspielraum gibt als je zuvor bei MM. Aber der Preis war bei MM schon immer “Verhandlungsbasis” und die Rabattdiskussionen der Kunden sind ein hausgemachtes Problem. Ich habe es schon häufig genug erlebt, dass man nur einmal freundlich nachfragen musste, ob man am Preis noch etwas machen kann. Der Verkäufer schaut schnell in den Rechner und nennt dann einen Preis, auf den man runtergehen könne. Bei Artikeln jenseits der 200 oder 300 Euro stellt man sich dann schon die Frage, warum man beim nächsten Mal die Zahl auf dem Preisschild bezahlen sollte, ohne noch einmal nach Verhandlungsspielraum gefragt zu haben. Wie im Möbelhaus oder beim Küchenkauf. So wird der Kunde letztendlich zu einer Basarmentalität erzogen.
Trotzdem weiß ich den “Service” (Geräte anschauen und anfassen, direkte Verfügbarkeit) zu schätzen und bin auch bereit, dafür einen angemessenen Aufpreis zu bezahlen. Nichtsdestotrotz bietet z.B. auch Amazon inzwischen einen super Service: riesige Auswahl, blitzschneller Versand, unkomplizierte Bezahlung und Kulanz wie kein anderer. Und wenn dieser Service deutlich wenig kostet als der, den der MM vor Ort zu bieten hat, dann wird eben online gekauft.
Tja, und wenn der Preis überhaupt keine Rolle spielt, dann kaufe ich lieber bei einem kleinen lokalen Fachgeschäft, wo die Eigentümer noch selbst im Laden stehen und wo der Kunde wirklich fachkundig und mit Begeisterung beraten wird. Du weißt schon: diese kleinen Händler, die von Ketten wie MM, Saturn, Medimax und Co. aus dem Markt gedrängt wurden, lange noch bevor die Online-Shops eine große Rolle gespielt haben.
So, und nun bin ich auf deine Meinung gespannt. Vielleicht schaffst du es, diese frei von Polemik und aggressiven Untertönen zu formulieren.
Gruß
Gidian
GidianZitieren
Media Markt Homburg ändert an seiner “Zero Tolerance” Meinung, die er schon seit Jahren durchzieht (Sprich keine Rabatte… Den Kunden darauf hinweisen dass er doch im Internet nur Grauware bekommt etc.)..
Canon Speedlite 208,90 EUR bei Amazon .. für 239,- EUR im MediaMarkt… Zitat: Kaufen sie dann halt online
TheShortOfItZitieren
Übrigens nochmal zum “geiz ist geil” – Ich gebe auch gerne für Service aus.. Und Amazon ist bzgl. Service der beste Shop in Deutschland aber beileibe auch nicht bei allen Artikeln der günstigste… Dennoch habe ich in Garantiefällen noch nie so eine unkomplizierte und kulante Abwicklung wie bei Amazon gesehen.
An Amazon sieht man eben, dass man auch mit leicht höheren Preisen gut fahren kann… Habe mir letzte Woche gerade wieder zwei Festplatten gekauft. Kosteten statt 59,- EUR wie beim billigsten Onlinehändler eben 67,- EUR das Stück… Aber die Gewissheit, dass ich hier definitiv keine OEM Ware bekomme und im Garantiefall innerhalb 1-2 Wochen meine Kohle zurück oder direkt neue Platten, wars mir wert.
Bei MediaMarkt werden die Leute (auch aufgrund der massiven agressiven Werbung) total verarscht.. und solange das nicht aufhört, bekommt der Laden von mir auch kein Extrageld…
TheShortOfItZitieren
Das aktuelle Angebot mit dem Lenovo G575 Notebook zu 299,- Euro ist beispielsweise gar nicht so schlecht. Auch wenn es sich mal wieder um ein spezielles Modell handelt, was vermutlich nur speziell für Mediamarkt produziert wurde, gibt es online kein vergleichbares Gerät gleichen Typs zu dem Preis. Bei vielen Angeboten fehlt dann das Windows-Betriebssystem. Da kann man besser das Modell vom Mediamarkt kaufen und ggf. einen 2 GB Ram Riegel nachrüsten.
herold
heroldZitieren
Schade das wir hier so vom Thema abkommen…
Mich interessieren wirklich vor allem eure Erfahrungsberichte, sowie die Preise und Strategien der einzelnen Märkte.
Aber auch über Gerüchte und Spekulationen wie @admin oder ich sie reingestellt haben lohnt es sich zu diskutieren.
Übrigens sind diese Ominösen Automaten die ich fotografiert habe am nächsten Tag einfach aus den Verkaufsflächen verschwunden. o_O Die haben sicher meinen Tweet mit dem Bild gelesen. Immerhin folgt mir der Sohn des örtlichen MM-Marktleiters auf Twitter und wegen der HUKD-MM Prospekt Sache werfen die sowieso ein Auge auf mich ^^ #Paranoia
MfG
NerdpflegerZitieren
Es wäre schön wenn es eine “Datenbank” gäbe in welche die User die Erfahrungen posten können ähnlich dieses Lehrer-Bewertungs-Portal. Damit könnte man schon vorab die schwarzen Schafe meiden und vll würden diese ihre Strategie ändern wenns nur negatives Feedback gibt.
Der MM in KH vergleicht sich mit Amazon und Redcoon und berechnet Versandkosten mit ein. Redcoon-Preis für Gefrierkombi inkl. VK war minimal günstiger als beim MM jedoch wollte man seitens MM nicht kostenlos liefern und beharrte auf 19€ Lieferkosten.
Tom GabbaZitieren
War am Freitag 7.10 beim weltweit größten Mediamarkt in München Haidhausen und hab wegen Kopfhöhrer geschaut:
Modell: Sennheiser MM 550
Media Markt Preis: 399€
Amazon Preis: ca. 260€
Die Kopfhöhrer sind nach 4.10 erst neu reingekommen. Also kein veralteter Preis.
Ohne weitere Bewertung
oloZitieren
Habe hier im Erdinger MM nach einem Blackberry Bold in weiss gefragt. (Geizhals Preis glaube ich ab 312€, Amazon Preis 340€) gab es bei MM für 479 €. Ich habe geglaubt mich trifft der Schlag!! Sie könne mir den Aussteller für 450 geben..ne ne! Nach Recherche im Internet bei Amazon und der MM-eigenen Datenbank ist die Mitarbeiterin letztendlich auf 379€ gekommen. Für den Aussteller!!!
Also ist das wiedermal nur heisse Luft von MM, hätte ich mir schon denken können :/
ulibouZitieren
Jo, MM Haidhausen ist echt übel (von den Preisen). Zum Rest äußer ich mich nicht.
TesterZitieren
Habe mir letzte Woche mal zwei Mediamärkte (Aachen, Marsdorf) angesehen. Subjektiv nicht viel los an Käufern, nicht zu vergleichen mit Prospekttagen. Unverschämt in Aachen diese Schilder (“Liebe Internet-Händler, wenn ihr uns schon kopiert, dann kopiert doch auch unsere 16000 Mitarbeiter” oder so, leiden die an komplettem Realitätsverlust ??). Die Preise im Computerteilebereich unverändert völlig witzlos, ein Notebook preisgesenkt, aber da ist der Preisvergleich generell mühsam. Daher ein Blick in die Hifi-Abteilung, ein paar Onkyos tatsächlich um ein paar Euro gesenkt, der 509 bei 320, der 309 bei 259, alles immer noch deutlich über Netz. In Frechen dann tatsächlich mal ein Produkt (Yamaha V771 für 540) annähernd auf Internet (sprich Amazon) Niveau.
Fazit: Wer soll denn permanent in die MM pilgern, um dann Preise irgendwo von knapp bis immer noch deutlich über Netz zu finden ? Die Rückkehr der Prospekte mit den Ankerangeboten ist für mich so gut wie sicher, sonst werden die echt Probleme haben.
TeleprompterZitieren
Mal sehn was MM draus macht.
Meiner Meinung nach ist das ein letzter aufbäumversuch.
Jahrelang hat man den online-Markt verschlafen und nun meint man, man könne das Rad neu erfinden. Wir werden schon sehn das sich das alles wieder in die vorherige Richtung einpendeln wird.
Und wenn ich hier lese, das MM den besten Service hat, kann ich nur laut lachen.
Ist ein Gerät defekt oder ein Aktionsartikel ausverkauft wird gelogen und vertröstet.
Beispiel: MM hatte ne für mich interessante XBox Aktion, ich also am nä Tag hin und da hieß es das nichts mehr da wäre. Bestellen könne man angeblich auch nicht. Ich also zum Infoschalter und die Frau telefonierte kurz mit dem Chef und nicht mal 5min später würde der vorher ausverkaufte Artikel aus dem Lager getragen.
Ja wie geht das frag ich euch?
Weisheit des Tages:
Lasst euch nicht von MM und Saturn verarschen, sondern beharrt auf eurem Recht und vergleicht weiterhin die Preise!
Der DudeZitieren
Ich war gestern bei MM-Nürnberg und wollte den Preis für einen TV (Samsung 55 D6500). Es wurde mir gesagt der Preis ist 1.999€. Ich musste den Verkäufer erst darauf aufmerksam machen, dass Sie ja grad Werbung machen in Sache “marktüblicher Preis”.
Daraufhin zeigte ich ihm 4 verschiedene Anbieter die den TV für rund 1.500€ im Angebot haben.
Nach einem Anruf bei seinem Chef teilte er mir mit, dass man 1.750 machen könne…
Ich fragte wo der Preis her komme – Worauf ich keine klare Antwort bekam, nur etwas wie: “wir müssen den Internetanbieter kennen um den Preis anzuerkennen”, auf meine Frage welche das seien kam nur “redcoon”.
Also für mich ist diese Preispolitik noch untransparenter als zuvor. Dem Verkäufer war seine Argumentation auch sichtlich unangenehm.
Unabhängig davon war ich auch im Saturn – nach einem kurzem Gespräch wurde mir als Preis 1.640€ als Preis genannt…
Somit war ich dann komplett baff.
Ich hoffe, dass Media Markt richtig Ärger bekommt mit seiner Werbestrategie und dass auch der Verbraucherschutz sich das ganze mal anschaut…
ckZitieren
Letzte Woche bei Media-Markt in Karlsruhe das Angebot von Amazon für einen 46-Zöller von Philips vorgelegt: 1049.- sofort lieferbar
MM will 1399.- Rücksprache des Verkäufers mit dem Abteilungsleiter: kein Cent Preisnachlass – obwohl es sich bei Amazon ja nun wirklich nicht um eine Garagen-Klitsche handelt.. Vom Gerät gebe es eh’ nur den Aussteller und nachbestellt werde nicht. Da ich kein Ausstellungsstück will (für das mir übrigens auch keinen Rabatt angeboten wurde), bin ich wieder gegangen und habe bei Amazon bestellt – das Gerät war innerhalb 72 Stunden da.
MikeZitieren
Bisher habe ich gute Erfahrungen gesammelt!
Heutiges Beispiel:
Desperate Housewives Staffel 7.1
Grey’s Anatomy Staffel 7.1
Der Preis von 27,99 € wurde auf Anfrage direkt mit Amazon-Preis von 23,99 € überklebt.
8,00 € gespart für 2 Staffel-Teile, die offiziell sogar erst morgen erscheinen.
hukdZitieren
Wenn Du eine halbe Serienstaffel für 24 € akzeptabel findest….
kleinZitieren
Nun konnte ich die neue Strategie testen. Weihnachtswünsche meiner Nichten (Kinder): Ein Spiel für Nintendo DS und eines für die Wii:
Amazon: für die Nintendo DS erst nach Weihnachten lieferbar. Habe ich dann bei buch.de bestellt.
Amazon: für die Wii EUR 44,90. Habe ich gerade bei Medimarkt für EUR 39,00 gekauft und auch das für die Nintendo DS hätte ich 1 € billiger dort kaufen können.
Fazit für mich: Es lohnt sich erst einmal bei Mediamarkt vorbeizuschauen.
SerradellaZitieren
Hi Media Markt hat mich heimgeschickt
IST DEFINITIV NICHT AUF DEN PREIS VON AMAZON GEGANGEN…
Ging um eine Kaffeemaschine Preisunterschied knapp 150€
UlrichZitieren
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