Die Arcandor Insolvenz ist ja momentan in aller Munde und auch uns Schnäppchenjäger betrifft das teilweise. Die Insolvenz bedeutet ja nicht, dass der Betrieb sofort eingestellt wird, aber kommt es doch zum Fall der Fälle, können theoretisch Zahlungen die per Vorkasse getätigt werden, futsch sein (wenn auch unwahrscheinlich), bzw. man muss auf seine Zahlung Anspruch anmelden und hoffen, dass man nach langer Zeit sein Geld (oder ggf. auch nur einen Teil seines Geldes) wieder bekommt.
Also sollte man gerade bei allen Produkten, die Lieferzeit haben (oder aber am besten bei allen), nur per Rechnung oder per Nachnahme zahlen. Auch wenn Arcandor verspricht, dass angezahlte Leistungen angerechnet werden, wäre ich bei folgenden Unternehmen mit einer Bestellung per Vorkasse zumindest vorsichtig:
- Karstadt – Karstadt Gutschein
- myby
- Quelle – Quelle Gutschein
- Baby Walz – Baby Walz Gutschein
- Bogner Homeshopping
- Elegance
- Hess Natur
- Fotoquelle
- Planet Sports
- Bon’A Parte
- Vertbaudet
- Mirabeau
- Walzkidzz
Wer noch einmalig einlösbare Gutscheine für diese Shops hat, sollte sich überlegen, ob es jetzt nicht etwas gutes zum Kaufen gibt.
Wenn der Betrieb dann wirklich eingestellt werden sollte, hat man auch keine Gewährleistungsansprüche mehr. Die Herstellergarantie ist davon allerdings unberührt und gilt weiterhin.
Folgende Unternehmen sind wohl eigenständig und nicht betroffen:
- Thomas Cook (und damit wohl auch Bucher und Neckermann Reisen)
- KarstadtQuelle Versicherung
- KarstadtQuelle Bank
- angeblich auch Quelle Österreich und HSE24
111 Kommentare
Schnäppchen melden!
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Wenn doch eigentlich vor den genannten Unternehmen gewarnt wird und auch die negativen Folgen bei einer Bestellung aufzeigt, warum wird dann trotzdem noch auf eventuelle Gutscheine verwiesen? Klar kann man sagen, dass ja jeder sein Glück versuchen kann, aber gerade wenn man eigentlich warnt ist das doch irgendwie paradox…
Just my 2 Cents…
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Ich denke zwar nicht, dass es zum Fall der Fälle kommen wird. Aber ich denke mal, dass man gerade bei Vorbestellungen zumindest dadran denken sollte.
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Ich würde noch darauf hinweisen, dass Gutscheine möglichst bald eingelöst werden sollten… denn wenn ggf. irgendwann die Pforten zu sind, dann kommt man nicht mehr an sein Geld.
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@bob: gegen eine bestellung auf Rechnung oder per Nachnahme ist rein gar nichts einzuwenden. Du hast die Ware in den Händen und bezahlst dann.
Nur einen Fernseher der in ein paar Monaten erst erscheint oder gerade vergriffen ist und mit Liefertermin 4-6 Wochen oder was angegeben ist, würde ich nicht per Vorkasse bestellen.
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Zitat ccc ↑:
Guter Hinweis.
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Was passiert eigentlich, wenn man was auf 48 Raten da aktuell noch laufen hat und der Laden dann zu macht?
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Also, die Warnung ist gut. Aber der Satz, es wäre unwahrscheinlich, dass das Geld “weg ist” ist falsch. Im Falle der Insolvenz werden alle aus der Insolvenzmasse bedient, zuerst alle Banken und dann wird der Rest aufgeteilt. Da ist dann nicht damit zu rechnen, dass man großartig was wieder bekommt: Das Unternehmen ist dann einfach pleite! Wenn es dann noch genug Geld für alle geben würde, dann hätte ja gar nicht erste Insolvenz angemeldet werden müssen. Also ein bißchen Vorsicht mit der Äußerung!
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Okay. Man wartet wahrscheinlich ewig um einen kleinen Teil seines Geldes wieder zu bekommen
@frager: Sehr gute Frage
Bei Quam (so nem Mobilfunkanbieter) hatte man einfach Glück und musste die restlichen Rechnungen nicht mehr begleichen und konnte sein Handy (was man ja zum Vertragsabschluss günstig bekommt) einfach behalten. Das wird hier wohl aber nicht der Fall sein.
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Zitat Frager ↑:
Du hast den Ratenvertrag mit einer Bank abgeschlossen, an diese zahlst du weiter hin. Der Verkfäuer hat von der Bank schon längst das Geld bekommen.
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Hmmm. Hab gerade bei Bucher Reisen was gebucht. Ist auch schon bezahlt. Also hoffen wir mal das Beste…
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Ich habe noch nie auf Raten bei Quelle bezahlt, aber das macht Sinn und so findet man es auch in einigen Forenberichten. Quelle hat ja auch einen sehr großen Anteil an Ratenzahlern.
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Auf der einen Seite kann ich natürlich die Warnungen vor oben genannten Shops nachvollziehen, aber wenn dies jetzt so weitergeht (gestern Abend kamen auch schon die ersten Warnungen in der ARD vor größeren Anschaffungen bei Quelle und Karstadt), dann war es das endgültig.
Der Guttenberg hat das scheinbar auch noch nicht kapiert, aus der Insolvenz kommen die wenigsten Firmen noch mal raus, weil nach Bekanntwerden der Insolvenz dann einfach die Umsätze komplett wegbrechen. Bei Opel wäre die Insolvenz der sichere Untergang gewesen.
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mal ne Frage: welche Kaufhäuser(nicht online Shops) gehören eingeltich zur Arcandor ?
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Naja. Klar ist eine Warnung kontraproduktiv. Aber zumindest ich möchte nachher nicht der gelackmeierte sein, wenn ich mir für 1000€ z.B. einen Fernseher bestellt habe.
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* Warenhäuser:
o Universal: 90× Karstadt inklusive KaDeWe, Wertheim, Alsterhaus und Oberpollinger
o Spezial: 5× WoM (World of Music), 128× Quelle Technik Center, 3× Küchen Megastore, 8× Elégance, 15× Peter Hahn
* Sporthäuser: 28× Karstadt sports
* Restaurants: 18× LeBuffet, 109× RestaurantCafé
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Harter Tobak!
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Na, hoffentlich bekomme ich das Geld aus einer Retour bei myby noch zurück. Muß man sich jetzt schon bei Insolvenzverwalter melden?
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Nein, momentan läuft der Betrieb ganz normal weiter. Falls entschieden wird, dass myby eingestellt wird, dann geht das Geld in die Insolvenzmasse über und dann müsste man sich beim Insolvenzverwalter melden. Soweit ist es zum Glück noch nicht und wird es hoffentlich auch nicht kommen.
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myby fand ich immer super. wäre schade, wenn die den betrieb einstellen müssen…
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Man sollte beachten, dass Quelle auch viele Haushaltsprodukte unter der Handelsmarke “Privileg” vertreibt, auf diese gibt es dann im Falle einer Schließung keine Garantie mehr.
Also wenn dann nur noch Fremdmarken kaufen.
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So richtig ich es finde, dass Fabian hier einen derartigen Hinweis veröffentlicht, so falsch wäre es, in Panik zu verfallen und die Onlineshops und Warenhäuser des Arcandor-Konzerns von nun ab zu meiden – denn DAS würde wirklich dazu führen, dass der Konzern die Insolvenz nicht übersteht.
Bereits gestern gab es Bekundungen, dass die Metro-Gruppe ihr Engagement zur Fusion von Karstadt und Kaufhof forciert, um einen dauerhaft konkurrenzfähigen Warenhauskonzern zu schaffen. Für viele Mitarbeiter dürfte das harte Einschnitte bis zum Verlust des Arbeitsplatzes bedeuten, doch aus Kundensicht wäre es wohl zu begrüßen, würde dadurch mittel- bis langfristig zumindest der Bestand rentabler Kaufhäuser gesichert – und im Zuge dessen vielleicht auch die Versandhandelsangebote.
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myby ist doch eh ein Joint Venture aus Arcandor und Springer. Könnte mir da auch gut vorstellen, dass Springer das komplett übernimmt (vorausgesetzt die arbeiten einigermaßen wirtschaftlich). Die Infrastruktur ist ja da.
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Was ich mich bei der ganzen Sache auch immer Frage.
War das mit Karstadt einfach nur Missmanagement oder ist die Nachfrage nicht mehr in dem Maße nach einem “All in one Kaufhaus” vorhanden.
Kann mir gut vorstellen, dass wenn Metro Karstadt übernimmt auf BEIDEN Seiten Arbeitsplätze abgebaut werden. Das ist natürlich schade, man sollte aber auch immer bedenken, dass Wirtschaft immer im Wandel ist.
Das Angebot passt sich leider nicht immer der Nachfrage an. Die Internethäuser haben im Vergleich zu den City-Kaufhäusern weniger Kosten, da wohl alleine Mieten bei den Grundstückspreisen ernorm sind. Dazu kommt die Beratung. Wer braucht die heute noch (außer bei Anzügen) etc?
Ich glaube da hat das Management diesen Prozess einfach viel zu lange verzögert, um nicht in der Missgunst der Mitarbeiter zu stehen. Mit der Konsequenz, dass jetzt ALLE schlagartig dran glauben müssen.
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Madeleine dürfte auch betroffen sein, ist eine Quelle Tochter
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Mal eine Hintergrund/-Zusatzinfos:
a.) Myby dürfte der erste sein, der die Tore schließt – derzeit gibt myby für 1€ Umsatz rund 90cent Kosten aus. Es ist komplett unwirtschaftlich.
Auch hier ist es zwar ein Joint-Venture mit Springer, die aber sicher kein Interesse haben wird den Betrieb aufrecht zu erhalten.
Außerdem steht der Anteil direkt in der Verantwortung der Arcandor-Holding.
b.) Hess-Natur, Baby-Waltz, HSE24, Planet-sports sind hochprofitabel und machen sicher nicht dicht.
c.) Bogner Homeshopping, neckermann.de, Vertbaudet sind nur Beteiligungen und nicht direkt von der Insolvenz betroffen.
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joa, ich denke auch, dass es für schwarzmalerei noch zu früh ist.
erstmal abwarten.
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ich kaspere immer noch mit Neckermann.de wegen des EUR 100 Gutscheines rum. Die gehören aber nur noch zu 49% zu Arcandor, oder?
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ja
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Zitat xenon ↑:
Quellenangabe ?
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Gerüchtehalber:
Quelle-Ausland -> Verkauf an Otto
Quelle-Stationär -> dichtmachen
Quelle Versand -> Teilverkauf oder abwickeln
Hse24 -> Verkauf an Investor (dürfte das teuerste Einzelunternehmen des Konzerns nach THomas Cook sein)
Waltz Gruppe -> Verkauf an Investor
Hess-Natur -> Verkauf an Investor
Madeleine -> Verkauf an Investor, oder abwickeln
Peter Hahn -> Verkauf an Investor, oder abwickeln
AGS -> Verkauf an Investor oder abwickeln
Meevio.de -> Übernahme durch den Partner, oder abwickeln
Neckermann.de -> Anteil wird verkauft, keine weitere Unterstützung
Bogner -> Übernahme durch den Partner (Bogner) wahrscheinlich
Vertbaudet – > Übernahme durch den Partner wahrscheinlich (RedCats grp)
myby.de -> abwickeln
planet-sports -> Management buy-out wahrscheinlich
Mirabeau -> abwickeln (hängt komplett an quelle)
Foto-Quelle -> abwickeln
Quelle Küchen -> verkauf oder abwickeln
Bon A Parte -> verkauf an Investor
elegance – Verkauf oder abwickeln
nicht bestellen würd ich spontan bei myby, vorsichtig bei allem was an Quelle hängt, madeleine, elegance, peterhahn, ags.
Bedenkenlos erscheint mir: planetsports, waltz, hess, bogner, neckermann, bon a parte, vertbaudet und hse24
btw – ja einige interne einblicke, dennoch meine persönliche subjektive einschätzung
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Quelle: nicht offiziell
passende Diskussion zu myby.de:
http://www.excitingcommerce.de/2009/02/myby-macht-18-mio-euro-umsatz-im-ersten-gesch%C3%A4ftsjahr.html
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Das Wäre doof bei Quelle, habe mir ein Notebook auf 24 Monate Raten gekauft :-/
Also solange, wie die Garantie noch geht, wäre echt doof für etwas zu Zahlen dann was sowieso kaputt ist nachher…
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gerüchte sind eben nur gerüchte… darauf geb ich nichts…
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Zitat Peter Müller ↑:
Wenn ich sowas lese, streuben sich bei mir alle Nackenhaare. Ich weiß nicht, warum du so ein Unfug verbreitest. Eine Insolvenz bedeutet lediglich, dass immoment nicht genügend flüssiges Kapital vorhanden ist, um die offenen Rechnungen zu bezahlen. Es heißt noch lange nicht, dass ein Unternehmen pleite ist. Es ist lediglich immoment Zahlungsunfähig. Das Unternehmen kann trotzdem genügend Geld haben, aber halt nicht flüssig. Dies kann in Waren, Anlagen und sonstigem sein. Wenn dieses Zeug verkauft bzw. verhökert ist, dann werden die offenen Rechnungen beglichen. Zuerst werden die großen Forderer bedient, und dann die kleinen. Es kommt immer an den Insolvenzverwalter an. Bei Karstadt und Quelle ist es durchaus möglich, dass noch genügend Wertgegenstände vorhanden sind, um einen großen Teil der Schulden zu begleichen. Überleg mal, wieviel in den 100 Fialen steht und im Lager der Versandsparte.
Also verbreite hier bitte nicht, dass eine Insolvenz eine Pleite bedeutet.
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P.S. das Problem liegt auch in der allgemeinen Panikmache der Medien und Seiten wie mydealz. Keiner kauft dort mehr und deshalb geht die Spirale nach unten immer weiter. Am Ende wird alles mit 80% Rabatt verhökert und dann gibt es natürlich nicht soviel Geld für das begleichen der Schulden. Bedanken wir uns mal ganz herzlich bei den Medien.
KarstadtQuelle Versicherungen wird es wohl auch ziemlich hart treffen. Kein Mensch weiß, dass der Laden überhaupt nicht mehr zu Arcandor gehört. Die Leute hören nurnoch Karstadt oder Quelle und denken sich… oh mein Gott.. Pleite! Aber nunja, vielleicht melden die ja bald eigen Insolvenz an, wenn die Kunden fern bleiben..
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ganz ehrlich, hört doch auf mit dieser Panikmache.
Durch solche Gerüchte und Panikmache wird eine EVENTUELLE Talfahrt=Insolvenz nur noch stärker hervorgerufen und beschleunigt.
Solange ihr nicht per Vorkasse kauft, kann euch doch nichts passieren.
Wenn es etwas gibt, was ihr gerne da kaufen würdet, dann Tut dies JETZT und unterstützt damit Arcandor.
______
Zum thema Kaufhäuser-Nachfrage: Ich glaube die sind einfach nicht mehr so gefragt. Fand die noch nie so gut, da die von jedem etwas haben, aber dann spezielle Sachen halt nicht und allgemein teurer als MM/Saturn und Co.
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@Boogie: Laut dem Metro-Boss sind Kaufhäuser zwar nicht gerade Profit-Hämmer, aber durchaus rentabel.
Nach dem, was ich bisher aufgeschnappt habe, wurde Arcandor in den Ruin “saniert”: Es gab schonmal Zahlungsengpässe. Daraufhin wurden die Kaufhäuser billig verkauft (hauptsächlich an eine Firma, die dem damaligen Chef gehörte), was eine kurze Geldspritze gab. Die Mieten sind aber derart überzogen, dass langfristig Arcandor pleite ging (und der Vermieter in Geld schwimmt…).
@digi101: Ich kenne mehr als genug Leute, denen schon die aktuelle Unsicherheit ausreicht, keinen Opel zu kaufen. (Und noch mehr, die nach den Lopez-Modellen nie wieder einen haben wollen…) Da ändert eine Insolvenz auch nicht mehr viel…
Was Ratenverträge angeht: Falls die nicht eh schon über eine Bank gehen, dürfte der Insolvenzverwalter daran interessiert sein, möglichst schnell an flüssige Mittel zu kommen – also dürfte es wahrscheinlich sein, dass sie an eine Bank “weiterverkauft” werden.
Ansonsten: Ein Einkauf per Nachnahme oder Rechnung kann nicht schaden, nur die Gewährleistung könnte ggf. etwas schwierig einzufordern sein…
Und so zynisch es klingt: Gut möglich, dass es in diesem Blog bald etliche Angebote gibt – wenn z.B. die Kaufhäuser geräumt werden müssen bzw. ihr Angebot teilweise umstellen. Oder eben allgemein die Leichenfledderei losgeht…
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Zitat digi101 ↑:
“Der Guttenberg” hat das serwohl kapiert, und er steht mit seiner Meinung absolut richtig!
Der Staat sollte gefälligst seine Finger aus der Wirtschaft lassen!
Wenn ein Unternehmen fehlwirtschaftet, dann muss es eben Insolvenz anmelden!
Sämtliche staatlichen Eingriffe bringen nur das Marktgefüge aus dem Gleichgewicht. Durch die ganzen staatlichen Eingriffe aktuell (Opel!) und die Verschwendung von Steuergeldern, wird letztendlich ein wesentlich größerer Schaden verursacht, als die sogenannte “Wirtschaftskrise” verursacht hätte, wenn der Staat sich einfach rausgehalten hätte!
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Zitat xxx ↑:
Na Super, Herr xxx. Was sagt Guttenberg zum 500 Milliarden Rettungsfonds für die Banken. Oder spezieller, den 100 Mrd. für die HypoRealEstate ? Komm, hör auf.
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Zitat yamstar ↑:
Kleiner Hinweis: Man kann davon ausgehen, dass ein großer Teil des Lagerbestandes von Karstadt/Quelle nicht Teil der Insolvenzmasse wird – schlicht weil es den Händlern überhaupt noch nicht gehört: 120 Tage Zahlungsziele und Eigentumsvorbehalte der Liferanten seien hier mal als Stichwort erwähnt. Die Immobilien gehören wie schon beschrieben ja eh schon nicht mehr dazu.
Was also ist ein Karstadt-Haus dann überhaupt noch Wert ? Grob gesagt: das was in den Regalen steht. Abgezogen die Forderungen von Gläubigern, die vor dem Kunden bedient werden (Banken, Angestellte, Liferanten) würde ich sagen: es bleibt definitiv nix über für den Kunden.
Bei Quelle gibt es dann noch einige Güter rund um Systeme, Infrastruktur der mobilen Art etc…auch nicht genügend.
Und zum sog. “factoring”, also dem Verkauf einer Forderung an den Kunden z.B. im Zuge eines Ratengeschäfts: Das passiert alles eh schon. Will sagen die Forderungen gehören im Normalfall schon einer Bank zum Zeitpunkt des Vertragsabschlußes – übrigens auch alle Forderungen aus Rechnung etc.
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Wie gut daß ich meinen TV bei Amazon und nicht bei myby gekauft hab.:-)
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So ähnlich wie admin schreibt auch Spiegel-Online:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,629426-4,00.html
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Bei 30 Monaten Ratenfinanzierung und 0%Zins war die einzig wirtschaftlich logische Entscheidung seinen TV bei MediaMarkt zu kaufen
Das ist mit Einberechnung der Opportunitätskosten und der Inflation der größtmögliche Rabatt.
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will ich hoffen,dass ich für meinen lcd tv das Geld wiederkriege oder lieber gleich bei der Sparkasse den Betrag stornieren ? Hab mit Kreditkarte bezahlt.
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Zitat digi101 ↑:
So wie ich das mitbekommen habe steht hinter Hypo Real so ein Kartenhaus dass es wahrscheinlich zur Anarchie gekommen wäre würde dieses brechen.
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UPPPS, mir wird jetzt erst klar, was wir mit dem gutscheinwahn angestellt haben…
SORRY
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Ganz ehrlich ich bin froh das es KEINE staatlichen Hilfen gibt. Die Gründe warum die jetzt Insolvenz anmelden müssen sind Hausgemacht und haben mit der Finanzkrise nichts zu tun.
Hinter Acandor stecken stinkreiche Investoren und Banken. Die eine Tante (hab den Namen gerade nicht im Kopf) ist mehrfache MILLIARDÄRIN.
Die Geizhälse sind aber nicht bereit durch eine Eigenkapitalerhöhunh das Unternehmen zu retten. Hatten sich wohl schön ausgmalt, dass der dumme Steuerzahler dafür blechen kann.
Mit den Banken ist es genauso eine Sache. Ich finde es eine Katastrophe was da passiert ist.
Die Schulden die wir heuten machen, die brechen uns morgen das Genick.
Die nächste Krise steht doch schon in Startlöchern. Man muss endlich mal begreifen, dass Geld sich nicht im zweistelligen Bereich vermehren kann.
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@xenon
Birgt aber auch die Gefahr der Überschuldung, denn niemand weiß wie “flüssig” er/sie in 2,5 Jahren noch ist, wenn plötzlich (und vor dieser Gefahr ist heutzutage fast niemand mehr befreit) Arbeitslosigkeit oder Hartz IV auftreten.
Ein Jahr Finanzierung bei sowas find ich ja noch überschaubar, aber Finanzierungen für Technikartikel jenseits der 2 Jahre ist schon etwas riskant und (meines Empfindens nach) auch durch die Opportunitätskosten nicht deckbar. Für das Modell des Homo oeconomicus ist deine Handlungsweise die einzig richtige, aber ich bin zumindest noch etwas entfernt von diesem Modell.;-)
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in der Liste der nicht betroffenen Unternehmen auch Quelle-Bausparkasse aufnehmen
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Zitat Swenningshon ↑:
Ich habe ne Küche gekauft für 5500 €…. auf Raten . Ich hatte das Geld Bar aber bei Ratenkauf 0 % kann ich doch lieber das Geld auf der Bank lassen und + Zinsen bekommen
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Zitat digi101 ↑:
Ich bin der Meinung, dass die Hypo Real Estate auch ruhig hätte in die Insolvenz gehen können.
Der “Zusammenbruch des Bankenwesens” wäre mit Sicherheit nicht eingetreten.
Minister Guttenberg war damals übrigens noch gar nicht im Amt, der kann also nichts dafür, dass so viel Geld in diese Trümmer-Bank gesteckt wurde.
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Also das sind ziemlich krasse und teilweise auch falsche Angaben, die da über Unternehmen von Arcandor verbreitet werden.
Fakt ist:
- Sämtliche Spezialversender sind NICHT von der Insolvenz betroffen (baby walz, Madeleine, Bogner Homeshopping, Hess Natur, Planet Sports, Elégance, Peter Hahn,…)
- HSE 24 ist NICHT von der Insolvenz betroffen
- Thomas Cook ist NICHT von der Insolvenz betroffen
Das ist auch überall nachzulesen, in sämtlichen Zeitschriften und Blogs.
Madeleine z.B. ist auch keine Tochter von der Quelle.
Die Unternehmen, die Insolvenz angemeldet haben, sind Arcandor AG, Karstadt Warenhaus GmbH, Primondo GmbH und Quelle GmbH.
Die Aufträge der betroffenen Unternehmen (Quelle, Karstadt,…) werden meines Wissens nach jetzt noch genauso abgewickelt wie vorher. Vor allem die Warnung vor Vorauszahlungen sind meiner Einschätzung nach völlig übertrieben und auch falsch.
Genaues (z.B. über Ratengeschäfte bei der Quelle) weiß ich nicht. Ich bin aber auch sicher, das weiß keiner der Spezialisten hier im Forum.
Die “Nachrichten” bezüglich potenzieller neuer Investoren bei den unterschiedlichen Unternehmen sind ja wohl – einen Tag nach der Insolvenz – völlig aus der Luft gegriffen. Klar, spekuliert wird immer. Aber das sind ja völlige Ratespiele ohne irgendeinen Bezug zu Tatsachen.
Ich finde, mit solchen, teilweise fast schon mutwillig falschen, Aussagen wie oben schadet ihr den Unternehmen und auch deren Mitarbeitern. Vor allem den Mitarbeitern der nicht von der Insolvenz betroffenen Firmen.
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Zitat FalscherProphet ↑:
…ohne als Anwalt für Frau Schickedanz auftreten zu wollen, sollte man bei der Beurteilung aber doch wohl näher an der Sachlage bleiben und auch ihre eigenen Aussagen würdigen:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,629671,00.html
Frau Schickedanz ist Tochter des Gründers des Versandhauses Quelle, das seit 1927 besteht und bis in die späten 1990er Jahre als Familienunternehmen geführt worden ist. Da liegt zumindest die Vermutung nahe, dass sie nicht leichtfertig mit dem Erbe umgeht – und damit meine ich nicht den Geldwert, sondern Tradition, Ansehen und Verantwortung, die damit verbunden sind. Freilich scheint sie – ungewollt und zum Teil über ihre jeweiligen Ehemänner – auch ihren eigenen Anteil am sukzessiven Abstieg von Quelle gehabt zu haben, wie aus diesem Artikel von 2004 hervorgeht:
http://www.manager-magazin.de/koepfe/unternehmerarchiv/0,2828,287926,00.html
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Opel helfen und Arcandor nicht? Schweinerei!
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Zitat Andi ↑:
Sehe ich komplett anders! Genau diese Warnung ist wichtig. Ähnlich sehen dies auch die Verbraucherzentralen, die aktuell die Empfehlung geben, keine Anzahlungen zu leisten. Zahlung per Vorkasse ist eine 100 Prozent- Anzahlung!
Hier die Pressemitteilung der VZ Berlin:
http://www.vz-berlin.de/UNIQ124464991729936/link572771A.html
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genau .. opel war auch schon so ein fehler; die warten seit meiner kindheit immer ein defizitäres unternehmen und hausgemachte probleme a’la karstadt sollten gleich behandelt werden.
aber bzgl hsr möchte ich die interessierten doch eimal bitten sich zu informieren, warum die unterstützung erfolgt ist; dann mag man darüber urteilen, ob es die sache wert ist/sein wird. meiner meinung nach nicht in dieser höhe, aber das sei einmal dahingestellt.
und zum thema ratenkauf und co, einfach mal nen blick in die insO werfen und schaun, was wann wie .. sich schlecht für einen auswirken kann und auch wird.
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Also, ich will jetzt auch nicht als unvorsichtiger Beschwichtiger dastehen.
Aber ganz oben stand, man solle bei “folgenden Unternehmen” vorsichtig sein. Und dann waren einfach pauschal alle aufgezählt, die irgendwie zu Arcandor gehören.
Also waren auch Unternehmen dabei, die zum Spezialversand gehören. Genau gesagt, waren das 9 von insgesamt 13 Unternehmen.
Und DIE Warnung ist dann eben nicht richtig. Denn sämtliche Spezialversender sind von der Insolvenz ausgeschlossen (da “hoch profitabel”).
Denn ich brauche ja nicht künstlich vorsichtig sein mit irgendwelchen Zahlungsarten bei Unternehmen, die gar keine Insolvenz angemeldet haben.
Das wollte ich damit sagen.
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An Myby hat Arcandor Anteile aber ist nicht alleiniger Betreiber.
Abwickeln ist daher auch sehr unwarscheinlich, ausserdem ist Myby gut angelaufen und laut Geschäftsbericht aus Verlustzone und macht Gewinne.
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Zitat admin ↑:
1.000 EUR sollten für dich doch penuts sein?
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Zitat Flans ↑:
Das ist jetzt aber wirklich scheinheilig!
Wenn ihr WIRKLICH über die vielen Arbeitsplätze und die Zukunft der Händler besorgt wärt, hättet ihr euch lieber mal mit dem Abgreifen in den letzten Jahren und Monaten zurückhalten sollen – das wäre sinnvoller gewesen!
Beispiel: Durch die myby-Gutscheine letztes Jahr wurden einzelne Waren 50 Euro unter Marktpreis verkauft und viele Artikel sogar unter dem Einkaufspreis von myby selber!! Die Gewinnmarge bei Elektronikartikel liegt im unteren einstelligen Prozent-Bereich, wenn ihr jetzt einfach nichts mehr bei MyBy kauft, fällt nur der Umsatz weg und ein mickriger Gewinn im einstelligen Euro-Bereich – ABER durch den Kauf mit Gutschein (viele haben ja sogar MEHRMALS mit den Gutscheinen eingekauft), hatte myby damit sofort einen VERLUST zwischen 10 und 50 Euro gemacht!
Myby ist der größte Verlustbringer im Konzern und hat noch nie einen Cent Gewinn gemacht (dank der vielen Mehrfach-Gutschein-Nutzer hier hatten sie schon letztes Jahr Millionen Miese gemacht). Da hättet euch euer Gewissen jucken sollen, nicht jetzt – wenn es sowieso zu spät ist und nichts mehr bringt!
Komisch auch, dass man von euch hier keinen Mucks der Kritik hört, wenn es um TATSÄCHLICHE Schädigung von Firmen geht: Nämlich dann, wenn hier Angebote einfach ausgenutzt werden, weil man kleine Betrügereien oder auch völlig legale (aber nicht gewollte) Tricks benutzt, ein Angebot mehrfach nutzt, mehrfache Mail-Adressen und abgeänderte Anschriften zum abgreifen verwendet und einfach den Hals nicht mehr voll bekommt…also wer hier schreibt und bei den richtigen Abzockereien still bleibt, ist für mich völlig unglaubwürdig.
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Zitat tobsi ↑:
Nachname Ackermann?
thedealsleuth.files.wordpress.com/2006/12/ackermann_victory.jpeg
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Zitat Tippgeber ↑:
Wo ist die Quelle dafür?? Nach dem Bericht vom Handelsblatt gehts myby überhaupt nicht gut. Von Gewinnen kann hier keine Rede sein:
http://tinyurl.com/czjfe4
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Im März bestellte ich bei myby einen Fernseher und einen Antennenadapter.
Der Fernseher kam schnell. Auf den Adapter warte ich -trotz Bezahlung- immer noch.
Diverse E-Mails wurden mit fadenscheinigen Ausreden beantwortet.
Daher ist myby sicher nicht mehr my ! by
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also laut dieser Meldung ist myby nicht von der Insolvenz betroffen :
http://www.informationweek.de/showArticle.jhtml?articleID=217800319
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Ich habe bei MyBy gesten noch eine Senseo bestellt, heute wurde sie schon geliefert. Scheinen im Moment Kapazitäten frei zu haben.
Ich war von MyBy immer begeistert, Bezahlung per PayPal, schnelle Lieferung. Wäre wirklich schade drum…
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Ich kenn mich nicht mit myby aus, aber der Shop ist jetzt offline. Könnt mir vorstellen, dass er nicht mehr online geht. Als Großhändler hätte ich auch so meine Bedenken, an einen insolventen Laden (bzw. eine Tochter) Waren ohne gesicherte Finanzierung zu liefern…
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@Ccc
Ist das nicht die alltaegliche Abschaltung fuer Serverwartung etc.? Kann mich auch taeuschen – morgen frueh wissen wir wahrscheinlich mehr
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Ich warte seit 6 Wochen auf eine Rückzahlung wegen einer Retoure.
Kann ich eigentlich bei Paypal den Betrag irgendwie zurckholen? Muss ich die Insolvenz abwarten? Soll ich das Geld lieber abschreiben?
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http://shop.myby.com/maintenance/maintenance.html
wie Sie wissen, hat die Arcandor AG und unser Hauptgesellschafter, die Primondo GmbH, am Dienstag, den 09.06.2009, nach intensiven Konsolidierungsbemühungen, beim Amtsgericht Essen Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt.
Im weiteren Verlauf des Verfahrens wird nun intensiv geprüft, wie sich dies auf die einzelnen Konzerngesellschaften – und somit auch myby – auswirken wird.
Bis zur endgültigen Klärung der weiteren Vorgehensweise haben wir heute vorsorglich unseren Shop offline genommen.
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Zitat djanna ↑:
Da Du Dich anscheinend an mich wendest, fühle ich mich zu einer kurzen Antwort herausgefordert:
Wenn Du die bislang von mir verfassten Kommentare durchstöberst – und das sind mittlerweile eine ganze Menge – so dürftest Du kaum Anhaltspunkte dafür finden, dass ich das übermäßige Ausnutzen von Angeboten oder gar die widerrechtliche Erlangung von Vorteilen gutheissen würde.
Was die von Dir beispielhaft angesprochenen Gutschein-Aktionen von myby angeht, so dürfte der Effekt solcher Aktionen vom planenden Marketing hinreichend durchdacht und vom Vorstand abgesegnet sein. Sollten bei einzelnen Artikeln wirklich Verluste eingetreten sein, so wurden sie wohl dem Werbeeffekt zugunsten in Kauf genommen. Natürlich kann man sich fragen, ob das sinnvoll ist – doch ist es Sache des Kunden, das zu tun? Soll er von einem aggresiv beworbenen Angebot Abstand nehmen, da er befürchtet, bei dessen Wahrnehmung dem Unternehmen zu schaden? Wohl kaum.
Anders sieht es bei offensichtlichen (Preis-)Fehlern aus. Diese auszunutzen ist moralisch gewiss fragwürdig. Abgesehen davon, dass in diesen Fällen meist ohnehin kein Vertrag zustande kommen wird, sollte eine Beurteilung aber auch hier anhand des Einzelfalles erfolgen.
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welche Möglichkeiten hat man,wenn mit
amazon Kreditkarte bezahlt worden ist,aber noch nicht geliefert wurde ? Betrag wurde schon abgebucht,in den Richtlinien steht,man muß erst 30 Tage warten und kann dann einen Antrag auf Rückerstattung stellen.
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Nun ist MYBY wohl dicht, oder wie darf der “Wartungshinweis” mit “Wir liefern alles aus” wohl verstanden werden?
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Auf Myby.de gibt es heute nur ein Banner mit einem Hinweis darauf dass momentan Wartungsarbeiten laufen und der Shop vorrübergehend nicht erreichbar sei.
Was mir aber sehr merkwürdig vorkommt ist der letzte Satz:
“Ihre eingegangenen Bestellungen werden wie gewohnt ausgeliefert”
Das deutet wohl darauf hin dass die Wartungsarbeiten länger dauern könnten…
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Verdammt! Hab gestern erst was bei denen per Kreditkarte bestellt. Hoff mal die liefern das noch aus. Wie sieht es ansonsten aus, wenn ich das Geld über meine Bank zurückholen möchte? Geht das so ohne Weiteres? Habe noch nicht so viel Erfahrung im Umgang mit Kreditkarten..
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Zitat admin Bis zur endgültigen Klärung der weiteren Vorgehensweise haben wir heute vorsorglich unseren Shop offline genommen. Sehr schade…
Die Gutscheinaktionen Ende letzten Jahres waren schon sehr geil, selten so günstig Hardware eingekauft. Insgesamt über 50 Bestellungen…
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Selbstredend ist auch myby von der Insolvenz Arcandors betroffen, unabhängig davon, ob ein weiterer Partner Anteile hält. Im Bezug auf die Anteilverteilung 75/25 dürfte auch durchaus die Bedeutung klar sein.
Das die letzten Geschäftszahlen von myby ebenfalls nicht unbedingt eine positive Entwicklung erwarten lassen ist ebenfalls deutlich. Sollte es da weitergehen, dann nur mit neuem Schwung …
Aktuell hat myby aber wohl noch keinen Insolvenzantrag gestellt und somit sind alle Diskussionen über Geldrückzahlungen oder Warenlieferungen reine Spekulation. Wer sich allerdings ein wenig mit Insolvenzen auskennt, der wird erkennen, dass in diese Fällen Vorkasse durchaus eine unvorteilhafte Zahlungsart sein kann. Bei Kreditkarten oder Paypal hat man immer noch einen Partner, der eventuell für den Schaden aufkommt. Von daher kann ich die Warnungen durchaus verstehen, aber wer wird letztlich davon abgehalten z.B. mit Paypal in Zukunft zu zahlen?
Nach meinem aktuellen Kenntnisstand (man kennt einen der kennt einen dessen Schwager hat einen Bekannten …) sollen offene Bestellungen bei myby komplett bearbeitet werden. Es werden halt nur keine Neuen angenommen, da der Shop “ausgebaut” wird. Diese Information bekommt man übrigens auch über die Hotline.
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Zitat djanna ↑:
Einem Nutzer eines Angebots vorzuwerfen, er wäre ein Abzocker und hätte die Pleite eines Unternehmens verursacht, ist völlig abwegig. Myby musste erstmal defizitär sein, um durch gute Preise Aufmerksamkeit zu erzeugen. Wer sich dann an den guten Service gewöhnt hatte, hat in der Regel auch normale Angebote gekauft. Natürlich gibt es auch Ausnahmen, aber Gutscheinnutzern die Schuld an der Insolvenz zu geben, das ist wirklich weit hergeholt.
Das große Problem ist und bleibt nunmal das Missmanagement des Muterkonzerns, da kann man nur hoffen, dass es mit dem Insolvenzverwalter besser wird.
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MyBy.de ist “bis auf weiteres” offline; und zwar nicht wegen Wartungsarbeiten, wie auf der Seite behauptet wird, sondern wegen der Insolvenz von Arcandor:
http://www.presseportal.de/pm/20129/1421243/new_business
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Durch einen Bekannten, der einen Hermes-Stützpunkt betreibt, habe ich erfahren, dass alle Hermes-Stützpunkte die Fahrräder, die Hermes für Quelle derzeit ausfährt, an Quelle zurück schicken muß. Inwiefern das mit der Insolvenz zu tun hatte, wurde natürlich aus Hamburg nicht verlautet.
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Bei Karstadt geht übrigens von jedem Euro Umsatz 25 Cent für die Miete weg…
Da war die Insolvenz fast unvermeidbar.
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Zitat Henryk ↑:
Nein mein Freund, das ist überhaupt nicht abwegig – du drückst dich nämlich um das Thema und schreibst nur vom völlig legalen und moralisch einwandfreien annehmen von Angeboten oder Gutscheinen. Darum geht es aber nicht.
Das Thema ist nämlich nicht die völlig harmlose “Nutzung eines Angebots”, sondern das AUSNUTZEN von Angeboten, das man dann exzessiv (hier schon oft erlebt, bis zu 20 mal und mehr nutzt) und nicht nach den Regeln des Anbieters betreibt (mehfaches Anmelden über mehrfache Fake-Mails, mehrfache Bestellungen für eine Person über die Oma, das Haustier und nichtvorhandene Fake-Bewohner)
Die Leute haben keinen Funken Moral hier und finden es völlig O.K wenn man einen Gutschein 20 mal einsetzt oder über diesen für seine Hauskatze bestellt, nur weil der Händler nicht alle möglichen erdenkbaren Betrugsversuche von sich aus aktiv sperrt. Ganz im Gegenteil wir hier immer damit argumentiert, dass doch DER HÄNDLER schuld ist, wenn er Abzocke nicht verhindert. Die Logik ist also, dass nicht der Abzocker und Betrüger im Unrecht ist, sondern der böse Händler, der das Abzocken und Betrügen mit Gutscheinen nicht zu 100% verhindert hat.
Das ist genauso wie wenn ich sehe, dass jemanden sein Geldbeutel bald aus der Tasche fliegt – dann gehe ich nicht hin und sage ihm das er ein Sicherheitsproblem hat und seine Ware nicht gut genug gegen Gauner gesichert ist, sondern warte darauf bis der Geldbeutel rausfliegt und dann nehme ich ihn mit. Begründung: Er hat nicht alles dafür unternommen, seine Sachen gegen Abzocke und Mitnemen zu schützen, also ist er selber schuld und ich habe das Recht zuzugreifen und die Lücke auszunutzen.
Genaus das wird hier massenhaft betrieben:
- Wenn in den Bedinungen steht “nur ein Gutschein pro Haushalt” und man kombiniert dann eben doch 5 Gutscheine und bestellt das dann noch 20 mal ist das eben kein “Annehmen von Angeboten” sondern Abzocke und ein gewaltiger finanzieller Schaden für das Unternehmen!
- Wenn man offensichtliche Preisfehler dem Händler anstatt zu melden, dann lieber erstmal ausnutzt und ihn mit tausenden von Bestellungen zum falschen Preis bombadiert, die ihm entweder einen riesigen Verlust durch ausliefern bescheren oder einen Verlust durch das bearbeiten der geifernden Schnäppchenjäger ist das auch nicht normal.
Es ist einfach scheinheilig, wenn die Leute hier monatelang dem Treiben völlig kritiklos zusehen, wie hier Händler nach Strich und Faden abgezockt und deren “Lücken im System” schamlos ausgenutzt werden – aber wenn die dann Pleite sind, überkommt sie plötzlich die Moral und dann wir hier sogar die Warnung vor dem Kauf bei diesen Händlern als kontraproduktiv gesehen….da kann ich nur sagen, ihr seit mit eurer Moral aber einige Monate zu spät drann, das hätte euch früher einfallen sollen, dass auch Händlern keinen Geldscheißer besitzen und nicht ewig abgezockt werden können ohne dass das Folgen hat.
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Mal ehrlich…tut´s irgendjemand hier weh, dass myby weg ist ? Ist der shop nicht einfach komplett austauschbar? Verzichtbar ?
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es tut denen weh,die auf eine Rückzahlung warten,weil sie was zurückgeschickt haben.
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@xenon
ja, mir tuts leid. gute preise, schnelle und vor allem versandkostenfreie lieferung. hat man nicht alle tage…
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Hoi!
Ich habe am Montag Waren zurückgegeben und der Betrag
von 180€ wird mir auf mein Konto überwiesen.
10 Stunden später ging Karstadt in die Insolvent.
Bekomme ich jetzt mein Geld noch?
Heute ist Freitag 12h38 und so langesam mache ich mir sorgen
um meine 180€ …
Habe ich Hoffnung oder muss ich es abschreiben?
Besten Gruß!
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den betrag kannst du vergessen, du musst noch insolvenzsteuer in höhe von 500 % des einkaufswertes bezahlen *ironie*
@horst
woher zum teufel sollte das einer hier wissen, ob du dein geld wieder bekommst… :rolleyes:
in der regel meldest du dich beim insolvenzverwalter, stellst einen antrag und machst damit deine ansprüche geltend. den vollen betrag wirst du vermutlich nicht zurück erhalten. und das insolvenzverfahren dauert…
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@horst
jetzt lese ich, dass du am montag erst die waren zurückgegeben hast. wann ist die bei myby eingegangen? und gestern war in einigen bundesländern feiertag. warte do mal ne woche ab
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ich muß um 450euro bangen,ich hoffe nicht,dass das Geld weg ist.
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Ich hab dummerweise am Mittwoch noch was bei myby bestellt. Krige ich das Zeug noch? Bezahlt per paypal Wert 25 €.
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Zitat besserverdiener ↑:
zum einen kann dir diese frage nur myby beantworten. zum anderen hast du über paypal käuferschutz, auch wenn du nicht über ebay kaufst. warte doch erstmal ein paar tage ab…
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@capei:
ich habe bei sportkartstadt was eingekauft,
im laden mit karte gezahlt und warte noch auf mein geld :/
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rücküberweisungen/erstattungen können ggfs. auch erst am ende des monats stattfinden. ich würde mir noch keine gedanken machen
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Bei BABY WALZ muss man überhaupt nicht vorsichtig sein, denn Baby Walz ist von der INSOLVENZ NICHT BETROFFEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn man so nen Müll schon hier nieder schreibt, sollte man vorher genau recherchieren !!!
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Liebe Sandra, ich kann verstehen, dass es den Mitarbeitern ein Dorn im Auge ist.
Als ich den Artikel geschrieben habe, war es eben noch NICHT bekannt, dass Baby Walz und Hess Natur von der Insolvenz erstmal außen vor sind. Es war immer nur von Spezialversendern die Rede.
Weiter habe ich ja auch nicht gesagt, dass man dort nicht mehr bestellen soll, sondern einfach nur vorsichtig sein sollte und eben nicht per Vorkasse zahlen.
Es tut mri für alle Betroffenen wirklich Leid, aber als Endkunde möchte man letzendlich auch nicht “büßen” müssen.
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Es wurde ja bisherZitat digi101 ↑:
Sehr diplomatisch formuliert
Statt hier den Abzock KÄUFERN die Schuld zu geben sollte man sich vielleicht des Sprichwortes ” Der Fisch stikt vom Kopf” erinnern?
ARD Monitor hat es gemacht!
Kannst Du lesen hier:
http://www.wdr.de/tv/monitor//sendungen/2009/0611/pdf/karstadt.pdf
Kannst Du gucken dort:
http://www.wdr.de/tv/monitor/sendungen/2009/0611/arcandor.php5
Kannst Du googeln:
Oppenheim-Esch
Middelhoff
Vielleicht auch Google News?
Warum ermittelt wohl die Staatsanwaltschaft Essen (erst nach dem Monitor-Beitrag?) gegen “Lovely Thomas”??
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@jammer
sehe ich ganz und gar nicht so. Wenn man Missbrauch vermeiden will, muss man eben stärker kontrollieren. Gutscheine können auch personifiziert herausgegeben werden u.s.w.
Bis jetzt konnte ich auch noch keine Schlagzeile finden: Arcandor durch fiese Internet-Käufer pleite. Aber wer weiß, kann ja noch kommen.
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Leider müssen wir Sie darüber informieren, dass die myby GmbH & Co. KG in Folge der Insolvenzanträge der Arcandor AG und unseres Hauptgesellschafters, der Primondo GmbH, ebenfalls heute Nachmittag beim Amtsgericht Düsseldorf Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt hat.
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Noch mal glück gehabt!!!
hab am 9.6.09 ne Senseo Kaffee Maschine bei myby per Vorkasse bestellt und am darauffolgenden tag überwiesen, die Überweisung hat sich dann ein wenig hinausgezögert, da hier in Bayern ja der Donnerstag ein Feiertag war, naja Lange rede kurzer Sinn die Abbuchung des Betrags von meinem Konto erfolgte am 15.06.09 am 16.06.09 erkundigte ich mich per e-mail noch mal´s bei myby ob denn nun die Kaffemaschine überhaupt vorrätig sei, der Kundenbetreuer versicherte mir das Sie Versandfertig sei und lediglich noch den Eingang meiner Zahlung abwarten müssten. Gestern nachmittag nachdem in der Presse die rede von weiteren 15 Insolvenzanträge der Primondo Gmbh die rede war, hakte ich nochmals per e-mail nach und bekam die Antwort das meine Ware num im Versandzentrum befinde und demnächst an den Logistikpartner übergeben werde, eine knappe Stunde später bekam ich die benachrichtigung das das Paket nun zu mir unterwegs sei.
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Das ist wirklich schade um myby. Ich glaube auch ehrlich gesagt nicht, das die noch aus der Insolvenz rauskommen.
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Hoffen tu ichs auch, aber mit 18Mio € Umsatz (und das mit Elektro- und Großelektronik) ist man wohl deutlich am Ziel vorbei (vor allem bei den Investitionen.
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