Für alle, die mit dem Kauf eines LCDs geliebäugelt haben, aber denen der im Vergleich zu Plasmas schlechtere Schwarzwert ein Dorn im Auge war, hat Computeruniverse heute mit dem derzeit günstigsten LED-LCD Samsung LE-40A789R für 888€ + 31,95€ VSK (Idealopreis: 1009€) ein interessantes Produkt im Angebot. Mit einem der 5€ Computeruniverse Gutscheine für Neukunden (FWJBJSJ) lässt sich Preis sogar noch etwas drücken.
Beim LE-40A789R handelt es sich um ein Auslaufmodell mit Samsungs Local Dimming LED Technik. Hierbei kann die Hintergrundbeleuchtung einzelner Bildbereiche gedimmt werden, um schwarze / dunkle Bereiche besser darstellen zu können.
Inzwischen hat sich Samsung allerdings wieder von dieser Technik verabschiedet und setzt nun auf seitlich angebrachte LEDs, weswegen ihnen in England nun auch untersagt wurde, weiterhin mit der Bezeichnung LED-TV zu werben. Auch wenn die Local Dimming Technik sehr vielversprechend war und die erzielten Ergebnisse zum Teil auch wirklich beeindruckend, hat Samsung sich aufgrund einiger wohl nicht unter Kontrolle zu bringender Probleme nun anscheinend entschlossen, diese Technik vorerst nicht weiter zu verfolgen.
Das Hauptproblem an der Local Dimming Technik ist die Tatsache, dass die verwendeten LED-Leuchtelemente eine gewisse Größe haben, sodass sie es zwar schaffen, größere dunkle Flächen effektiv abzudunkeln und so einen für LCD-TVs überragenden Schwarzwert erzielen, bei sehr schnellen hell/dunkel Wechseln ihre Vorteile aber nicht ausspielen können und hier einen eher durchschnittlichen Kontrast erzielen und bei TV-Bilder zu einem eher mäßigen Ergebnis führen. Ein weiteres Problem ist der große Input-Lag, der für Zocker ein nicht zu verachtendes Problem darstellen dürfte.
Wem der Kontrast dagegen sehr wichtig ist und wer hauptsächlich Blurays oder anderes HD-Material schauen möchte, könnte den Samsung LE-40A789R – nicht zuletzt wegen des gutes Preises – dagegen interessant finden. In den Testberichten der Chip und von hdtvtest.co.uk (getestet wurde der baugleiche 786) werden die Vor- und Nachteile des LE-40A789R noch einmal deutlich vorgestellt. Die Kunden bei Amazon dagegen sind eigentlich vollends zufrieden und vergeben insgesamt 4,5 Amazonsterne. Viele zufriedene Besitzer sowie jede Menge weiterer Informationen und Einstellungsempfehlungen gibt es auch noch im 24-seitigen Thread im Hifi-Forum.
Technische Daten (Hersteller Homepage):
Bildschirmgröße: 40 Zoll – Auflösung: 1.920 x 1.080 Pixel – Full HD – 24p – 100Hz-Technologie – LED-Backlight – Digital Tuner: DVB-T – Anschlüsse: HDMI x4, SCART x2, S-Video-Eingang, Komponenteneingang (YUV), VGA (PC-Eingang), Composite, Digital-Audio Out (optisch), Kopfhörer-Ausgang, USB 2.0, RS-232 – HDMI-CEC – Stromverbrauch in Betrieb: 240 Watt / Stromverbrauch Standby: 1,0 Watt – Abmessungen mit Standfuß (BxHxT): 1040 x 638 x 272 mm bei 24,0 kg
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Vielen Dank, khattab, macalex und Micha!
Preislich etwas grenzwertig, aber für den ein oder anderen vielleicht trotzdem interssant.
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Ähm, Samsung hat die LCDs mit LED und Local Dimming nicht aufgegeben. Neue Modelle (B8500/B9000) sind doch bereits angekündigt. Das ganze wird sogar noch durch Blinking Backlight/Scanning Backlight (hinzufügen eines Schwarzbildes zw. jedem Bild) kombiniert für eine noch bessere Bewegungsdarstellung.
Edge-LED sollte eben was neues sein. Dünne Bauweise und Ersetzen der CCFL.
Der InputLag hat übrigens auch nix mit dem LocalDimming zu tun. Zudem lässt sich dieser mit Hilfe des GameMode ausreichend reduzieren, sodass das nicht mehr stört.
Achja und Samsung wurde nur deshalb angeschwärzt, weil Käufer fälschlicherweise dachten es handelt sich um eine neue Generation von Geräten. Sind und bleiben aber eben LCDs, egal wie die Hintergrundbeleuchtung realisiert wird, ob Edge-LED, CCFL oder “Full-LED”/”DirectLED” (so wird das jetzt von den Herstellern genannt, wenn der komplette Schirm mit LEDs bedeckt ist) mit Local Dimming.
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Wer (einmalig
) noch mehr sparen möchte:
… bitte schön
.
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Ich find den 5,- Euro Gutschein bei dem Endpreis echt süß
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Der Input-Lag ist auch im Gamemode noch viel zu hoch.
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das Samsung die LED-Backlight mit LD aufgibt stimmt so nicht. Da kann ich nur timeey zustimmen. Es ist eher andersrum! EDGE-LED wurde sogar von Samsung intern als “experiment” angesehen und wird so nicht mehr weiter unterstützt werden. Die neuen (high-end) Modelle werden alle Local Dimming (LD) besitzen. Die low to mid Geräte wahrscheinlich weiterhin EDGE-LED. Der B8500 soll wahrscheinlich nicht für den deutschen Raum bestimmt sein, die 9er Serie hingegen schon. Ich würde auf die CES im Januar 2010 warten und dann zuschlagen.
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auslaufmodelle werden halt immer günstig angeboten. von daher kein überraschendes angebot. ich warte derzeit auch auf 8500/9000er LD bzw. LG 95er falls dieser i.O. und evtl früher verfügbar ist
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übrigens geben die Buchstaben in der Modellbezeichnung das Modelljahr wieder:
A – 2008
B – 2009
C – 2010
.
.
.
Meine Entscheidung zum LE40B679 habe ich bis jetzt in keinster Weise bedauert. So ein eingebauter DVB-S2 Receiver ist schon klasse!!
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Backlight LED LCD Fernsehr, wird es auch weiterhin geben, so wie es auf der IFA ausgeschaut hat möchte Samsung am liebsten alle TVs mit LED Ausstatten. Die einen halt mit Backlight die anderen halt mit EDGE.
Leider hat sich der beste TV Hersteller, Pioneer, dank falschem Marketing und Fehlinformationen in der Öffentlichkeit in Bezug auf Plasmas, verabschiedet. Somit wird es für mich sobald keinen neuen TV geben.
Obwohl mich wirklich ein LED LCD Pioneer Fernsehr Intressiert hätte
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Klasse Gerät, allerdings doch etwas teuer für mich. Ich spiele mit dem Gedanken mir den Samsung LE40B550 zu kaufen. Kennt jemand noch weitere Quellen um günstig an LCD’s von Samsung zu kommen? mfg
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keine Ahnung wo dieses inputlagging herkommen soll. ich hab jedenfalls keins. (über HDMI) den PC-Modus sollte man aussen vor lassen, der is eher für PP-Präsentationen.
Der Schwarzwert ist der genialste den es gibt. Das TV-Bild hängt einen Phillips oder Sony locker ab, wenn man nicht gerade Scart als Anschlussquelle nimmt. Mein billig HD-Comaq macht ein sauberes TV Bild und ist etwa DVD-Quali.
Local Dimming ist dem derzeit flachen Edge voll überlegen. Sah man ja auch auf der IFA.
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Laut dem Datenblatt nuckelt der Samsung im Betrieb 240 Watt aus der Steckdose…nicht so dolle bei den heutigen Strompreisen.
Andere LCDs (Teils auch größere wie der 42″ von Toshiba) saugen 80-100 Watt weniger.
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einfach ein schlechtes Angebot!
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Ich selbst habe einen Samsung 46A956, also noch etwas größer und ebenfalls Backlight LED LD.
Der Stromverbrauch bei einem gut kalibriertem Gerät, also nicht so hell, wie im dynamischen Modus, liegt bei meinem Gerät schon teils unter 150 Watt.
Sicher ist es bei hellen Bildern auch mal mehr, aber das ganze variiert ja auch, je nach Bild, bei dunklen dann eben auch mal weniger.
Der 40A789 wird da also noch etwas weniger verbrauchen.
Der Verbauch ist also im Vergleich zu den aktuellen Geräten gar nicht so viel höher.
Ich bin von dem Gerät nach wie vor sehr begeistert und würde ihn mir wieder holen.
Der 40er ist für das Geld ein super Gerät!
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@Mr.Zylinder
Das ist unsinn. Im GameMode sinds ca. 30ms und das liegt absolut im grünen Bereich.
@MovieKing
Auch das stimmt nicht. Es handelt sich dabei um den Maximalverbrauch, genau wie beim Plasma, also mit allerhöchster Hintergrundbeleuchtungseinstellung, was einem die Augen wegbrennt. Kalibriert sinds nur noch 100-130W in der Größe im Durchschnitt. Selbst ein 40″ CCFL (zB 40B650) verbraucht kalibriert nur ca. 100-120W.
Gleichgroße FullHD Plasma liegen da bei ca. 250-300W im DURCHSCHNITT (NICHT Maximum, das liegt bei bis zu 400-500W bei komplett weißem Bild). Der LCD ist hier also klar im Vorteil.
@klutert
Pioneer war zwar bei den Plasma Referenz, bei LCDs hingegen sind Sony, Samsung und Co vorne. Von Pioneer hätte es also wohl kaum ein besseren LCD mit LED und Local Dimming gegeben.
@lapino
Schonmal was von Preissuchmaschinen gehört? ;o
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Zitat timeey ↑:
Naja auch die Pioneer LCDs waren nicht schlecht, nicht so überragend wie die Plasmas, aber halt auch nicht schlecht (vorallem natürlich). Ich hab ja auch geschrieben “…intressiert hätte” Vielleicht wäre ein Pioneer LED LCDs schlechter, aber es würde mich halt Intressieren.
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Zitat lapino ↑:
nein lass lieber der hat nur 50Hz da bekommt man ja das brechen schau dir denn an:
http://www.germanoffice-shopping.de/xanario_pinfo.php?language=de&shop_ID=3&products_id=17481&sessID=5qv4b3465j1h2smba2v2td3i8hocikdl
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Habe auch nicht geschrieben, dass die Pioneer LCDs gänzlich untauglich sind. Hab nur gesagt, dass es für LCD bessere Hersteller gibt.
Der Kuro 500A ist und bleibt natürlich Referenz. Dass die dennoch aufgehört haben, ist bedauerlich. Bleibt zu hoffen, dass Panasonic die Patente von Pioneer vernünftig nutzt und ähnlich klasse Geräte rausbringt, gerade was den Schwarzwert angeht.
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Habe ja auch nicht geschrieben, dass die Pioneer LCDs schlecht waren. Nur gibt es im LCD-Bereich eben bessere Hersteller. Bei Plasma ist der Kuro 500A nach wie vor Referenz. Bleibt zu hoffen, dass Panasonic die Patente anständig nutzt und ähnlich gute Geräte auf den Markt bringt, vor allem mit einem so geringen Schwarzwert wie ihn der Kuro hat.
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Ich habe die 46″ 786 Variante davon. Ich hatte schon einige TVs (LCD und einen Plasma) und muss sagen, dass dies der beste Fernseher ist, den ich je gehabt habe. Dass der Input-Lag bei Samsung generell hoch ausfällt, hat mit ja bekanntlich nichts mit Local Dimming zu tun. Und die neuen LED TVs von Samsung können mit der Bildqualität und der homogenen Ausleuchtung der LD Versionen nicht mithalten.
Es gibt dennoch eins zwei Sachen die etwas stören könnten.
Zum einen haben in komplett dunklen Szenen sichtbare Objekte einen hellen Schein drumherum, was aber meiner Meinung nach nicht weiter stört. Es soll aber Leute geben, denen das auf den Keks geht.
Was für mich schlimmer ist, ist die Tatsache, dass Samsung es noch immer nicht geschafft hat, einen guten Deinterlacer einzubauen. Der Nachteil zeigt sich beim Betrachten von Kabel- und Sat-TV über einen Receiver. Die Bildqualtität ist einfach nur arm.
Gut, dass ich einen Onkyo 606 mit integriertem Faroudja DI habe.
Mein Fazit: Wer eh nicht fernsieht im eigentlichen Sinne, der bekommt für sein Geld die besten LCD-TVs dieser Zeit.
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Zitat timeey ↑:
Auch bei anderen Geräten ist der Maximalverbrauch angegeben. Mein Favorit: Toshiba 42RV635D Maximalverbrauch 144 W, im “Energiesparmodus” gehts runter bis auf 69 W. Das nenne ich mal einen niedrigen Verbrauch. Das toppen nur noch die schweineteuren Löwe Geräte. Und das Ding hat 42″ und kostet ca. 700 €.
Und das normale Bild in Standard-PAL ist bei den Toshs auch um Welten besser…bei FullHD ist dafür der Samsung meiner Meinung nach einen tick besser.
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Die von Panasonic haben bereits Kontrast von 2.000.000.000 :1 auf der IFA vorgestellt und 8,9mm Plasmas, also die machen was her im Bereich Plasma.
Ich fan dnur immer die Demowände drollig, sei es 3cmos vs. 3LCD, LED vs. kathode, 50hz vs. 200hz, oder eben Kontrast, hätte ein normaler Bildschirm nur einen Grauwert statt einem Schwarzwert würd ihn keiner kaufen
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Zitat gman ↑:
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Zitat timeey ↑:
Das ist unsinn. Im GameMode sinds ca. 30ms und das liegt absolut im grünen Bereich.
2 Frames Latenz ist für viele(s) schon grenzwertig.
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@gman
Lustig dass nichtmal die 2Mio:1 Plasma (genauso wie LCD) diese Werte ansatzweise erreichen. Dynamische Kontrastwerte kann man in der Pfeife rauchen, da der Hersteller die nach belieben angeben kann.
@MovieKing
Unglaubwürdig, da die Geräte alle mit CCFL Backlight arbeiten. Mit 69W erkennt man vermutlich nix mehr auf dem Schirm. Und 144W halte ich für höchst unrealistisch, außer man liefert das Ding mit ner sehr geringen höchstmöglichen Hintergrundbel. aus. Abgesehen davon ist Toshiba eh eher mau. Schlechter Schwarzwert, nur 6 Monate Garantie etc pp.
Der 40B650 verbraucht kalibriert 93W (siehe hdtvtest.co.uk) und ist ein ganz anders Kaliber als das genannte Gerät von Toshiba. Das ist ein absoluter top Wert gemessen an der Größe und Leistung.
Auch bei Plasma Geräten hat sich bissel was getan, kommen aber natürlich nicht an die Werte der LCDs. Durchschnittswerte sind da immernoch ca. 250W
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@peter
Wenn ich mich nicht täusche, ist das nur ca. 1 Frame und der wird wohl oder übel fürs Overdrive gebraucht vermutlich.
2Frames wären 50-60ms afaik. Das hat der TV ca. ohne GameMode.
Ohne GameMode geb ich dir recht, da merkt man das durchaus, vor allem am PC mit der Maus. Im GameMode ist das aber absolut befriedigend. Gerade bei Konsolen (also einer nicht so direkten Steuerung wie zB mit einer Maus) fällt das dann nicht mehr ins Gewicht.
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240 watt? dachte mit den led tv´s wirds erheblich weniger stromverbrauch….
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Du kannst aber schon lesen? Habe ich doch schon erwähnt. Das ist der Maximalverbrauch bei absolut voll aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung (10). Dabei strahlt das Bild aber sehr extrem. Normal nutzt man 3-5.
Kannst dir ja gern mal die Werte von Plasma angucken, auch das sind nur maximale Werte, die nichts über den eigentlich durchschnittlichen Stromverbrauch aussagen. Bei komplett weißem Bild mag er das verbrauchen, aber wer guckt schon stundenlang ein weißes Bild?
Richtig kalibriert sinds beim LCD in der Größe ca. 100 bis _maximal_ 150W im Durchschnitt. Einfach mal paar Testberichte lesen…
Ich hoffe so langsam hats auch der letzte verstanden.
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Ich schaue gern etwas gedimmter, also Hinterlicht bei max. Stufe 4. Gemessen sind dann etwa 80-90W, wobei viele Leistungsmessgeräte bei diesen niedrigen Werten eher ungenau sind, aber die Richtung kann man erkennen. Und ich nutze den 46er.
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