Heimkino

Ursprünglicher Aritkel vom 18.08.2011:

Dingens hatte schon vor 4 Tagen auf das Angebot bei redcoon hingewiesen, ich hatte es allerdings auf HUKD übersehen. Jetzt hat klutert mich nochmal auf das Angebot im Mitsubishi HC3800 Artikel darauf hingewiesen:

• Infocus 8602 für 999€ + 7,99€ (nächster Preis: 1800€) – 2% über qipu (16,78€)

Der Infocus wurde zunächst im Sommer enorm im Preis auf rund 1500€ gesenkt. Seit Anfang August ist er jetzt bei redcoon zu sehr attraktiven 999€ zu haben und der Preis ist für die Ausstattung wirklich genial. In den Testberichten gibt es im Schnitt eine 1,6, wobei eigentlich nur der ausführliche Testbericht bei Projectorreviews wirklich interessant ist. Bei dem Testbericht sollte man beachten, dass zwar über 1 Jahr alt ist, dort aber von einem Preis von 5000$ ausgegangen wird und den 3. Platz in der 3500$-10.000$ Klasse 2010 bekommen hat.

Pro

• Sehr gute Farben
• sehr hohe Helligkeit für einen Heimkino-Beamer
• sehr guter Kontrast
• Flexibilität dank großen Zooms und Lens-Shift (siehe Projektor-Datenbank)
• lange Garantie

Contra

• Dynamische Iris ist teilweise bemerkbar
• “Bildverbesserer” (CFI) für Filme nicht ideal (ist aber ausstellbar)
• Abmessungen
• ist nicht unhörbar

Da es ein DLP ist, kann auch hier der RBE auftreten, aber 1. sieht den nicht jeder und 2. gewöhnt man sich auch recht schnell dadran. Idealerweise guckt man sich so einen Projektor ja mal vorher im Geschäft an.

Im Hifi-Forum gibt es inzwischen einen 9seitigen Thread zu dem Gerät und auch einige Erfahrungsberichte. Ganz interessant ist noch das Fazit von Maikj:

Positiv :

Brachiale Schärfe welche ich so noch bei keinem anderen Beamer gesehen habe ( so viele waren es zuletzt aber nicht )
Das schöne : Hierbei wirkt das Bild niemmals digital überspitzt, bei Senkung der Schärfe lässt sich auch ein analoger Eindruck erwecken. Ich brauche das nicht.

Die Helligkeit ist wirlich enorm, selbst im Ecco Modus bei leicht geschlossener Blende strahl das Gerät immer noch mehr als so manch andere bei voller Leistung.
Dazu keine hellen Ecken oder sonst irgendweche Kinderkrankheiten.

Die Farben sind von Haus aus sehr gut abgestimmt aber trotzdem noch nicht perfekt. Das erkenne ich noch bei Fussballübertragungen an der Rasenfarbe. Ist aber Mecken auf sehr hohem Level. Evtl. findet sich ja noch der ein oder andere User der Spass am Kalibrieren hat.

Konvergenz ist bei mir einfach klasse, die Schärfe verläuft über den gesamten Bildschirm. RBE sehe ich nur sehr selten und mehr oder weniger nur provoziert.

Dinge die auf alle Fälle vor der Kaufentscheidung beachtet werden sollten :

Der Geräuschpegel ist nicht mehr unbedingt zeitgemäss, das das Rauschen des Lüfter ist aus 2,80 Höhe darunter deutlich wahrnehmbar. Meine beiden PS3 Slims höre ich dagen gar nicht mehr. Empfindliche Gemüter bzw. Leute die durch Ihren jetzigen Beamer verwöhnt sind, rate ich klar ab wenn nicht die Möglichkeit der Geräuschdämmung besteht. Einengen würde ich den Beamer bei dieser Aktivität in keinem Fall. Wenigstens ist kein störendendes Farbradsirren dabei.

Der angegebene Schwarzwert trift nur bei geschlossener Blende zu. Sobald der Beamer eine seiner Stärken ausspielt nämlich die Helligkeit, so ist dieserIHMO ab Blende 70 gefühlt nicht besser wie der meines betagten HC3100. Durch seine Kontrasteigenschaften fällt das in Mischszenen aber kaum auf und das vorgegaukelte Schwarz überzeugt..

Die Autoiris ist alles andere als unsichtbar, den Begriff “pumpen” würde ich aber nicht verwenden weil Geschindigkeit und gleichmässige Erhöhung / Absenkung der Helligkeit irgendwie stimmig wirkt. Das ist aber Geschmacksache, eine Echtzeitblende ist klar besser, bei dem Preis ich aber kompromissbereit weil ich mit dem Schwarzwert bei “Sternenhimmelszenen etc.” nicht klar komme.

Weitere Schwachpunkte und für mich der Grund warum die Kiste mit 3500 Euro zum Ladenhüter wurde sind:

- die ellenlangen Synchrozeiten bis beim Wechsel der Bildfreqenz endlich auch etwas anderes als blauer Bildschirm angezeigt wird.

- ein Lensshift der in der Bedienung sogar weit hinter der meines ersten Beamers ( Sanyo Z1 ) zurückfällt. Man muss mit im gearbeitet haben um zu verstehen was ich meine.
Dito Regler für Zoom / Focusierung.

- hübsche aber waberige FB, mir egal, der Beamer läuft jetzt über die Harmony

- äussere Verarbeitung bei der UVP. Wichtiger ist mir aber die Qualität des Objektives und diese scheint nach allen Berichten auch hier von sehr ordenlicher Güte zu sein.

- FI arbeitet nicht fehlerfrei bei mir sobald es hektisch wird, eine Abstufung zwischen Niedrig / Normal scheint es nicht zu geben. Zweitere arbeitet IHMO sogar Artefaktefreier.

So, das hört sich nach einer ganzen Menge an. Wer aber mit der Lautstärke und dem nicht perfekten Schwarzwert klarkommt, wird mit einem Bild belohnt welches in dieser als auch in höheren Preisklassen m.M.n. konkurenzlos ist.
Auf einen DLP mit LS & FI in diesem Preissegtment musste man( ich ) lange warten. Ich bin trotz Einschränkungen nun doch froh, diesen Wechsel getan zu haben.

Der Bildmässige Gewinn gegenüber dem HC3100 spottet jeder Beschreibung. Obwohl, eines kann der HC 3100 besser:
Da fast alle PS3 spiele in 720 p vorliegen, stellt er diese deutlich schärfer dar wie der 8206. Das war es dann aber auch.

Technische Daten (Herstellerhomepage):

DLP-Projektor • Auflösung (nativ): WUXGA (1920×1080) • Helligkeit: 1300/1100 ANSI Lumen (standard/ECO) • Kontrast: 30000:1 • Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3, 5:4 & 16:10 kompatibel • Bilddiagonale: 1.93-5.59m • Projektionsabstand: 1.50-10.00m • Geräuschentwicklung: 29/28dB(A) (standard/ECO) • Lampenlebensdauer: 2000/2500 Stunden (standard/ECO) • Lens-Shift: manuell • Anschlüsse: 1x 15-Pin D-Sub VGA (In), 2x HDMI, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 1x Komponenten (3x RCA), 1x USB, 1x RS-232 • Verbrauch: 375/290W (standard/ECO) • Abmessungen (BxHxT): 362×178x540mm • Gewicht: 7.60kg • 60 Monate Herstellergarantie

cheza hat gerade noch auf einen richtig guten Deal bei Interspar hingewiesen.

• Mitsubishi HC 3800 für 685,30€ + 6,90€ VSK (nächster Preis: 855€) – der korrekte Preis wird erst im Warenkorb angezeigt

Der HC3800 ist baugleich zum HC3200 und war/ist der ärgste Konkurrent des beliebten Sanyo PLV-Z800. In der <1000€ Klasse kann er vor allem durch gute Bildqualität und sehr gutem Preis-/Leistungsverhältnis überzeugen. Ausführliche wurde der HC 3800 z.B. bei Projectorreviews getestet, bei Amazon gibt es 4,5 Sterne und bei Testeo eine 1,5.

Pro:

• gute Standardeinstellungen
• sehr gute Farben und Farbtreue
• sehr scharfes und helles Bild
• niedrige Betriebskosten
• Preis/Leistung

Contra:

• Schwarzwert kann nicht mit teureren Geräten mithalten
• etwas laut
• kein Lens-Shift

Ein sehr netter Satz aus dem Review, der das ganze bei dem Preis hier wohl perfekt zusammenfasst: “Can you spend more and buy better, sure. Can you spend the same amount and buy better? I don’t think so, not from the list of new projectors so far, this fall.”. Ein DLP-Beamer hat immer auch einen gewissen RBE, ob man den sieht, hängt immer von der Person ab und ich persönlich hatte mich sehr schnell dran gewöhnt, dass ich ihn bald schon gar nicht mehr wahrnehmen konnte.

Großer Nachteil ist, dass das HC 3800 keinen Lens-Shift hat und somit am besten mittig vor der Leinwand aufgestellt wird, bzw. aufgestellt werden muss. In der Sub 1000€ Klasse wäre sonst da noch der Epson EH-TW3200 (Testbericht – Test des sehr ähnlichen 3600 (8350 in USA)), der leider sehr preisstabil ist (ab 949€ – zuletzt günstig dank MeinPaket Gutschein). Oder eben der Sanyo PLV-Z800 (ab 800€).

Technische Daten:

DLP-Projektor (1x 0.65″) • Auflösung (nativ): WUXGA (1920×1080@24p) • Helligkeit: 1300 ANSI Lumen • Kontrast: 3300:1 • Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3 kompatibel • Bilddiagonale: 1.02-7.62m • Projektionsabstand: 1.60-9.40m • Geräuschentwicklung: 31/25dB(A) (standard/ECO) • Lampenlebensdauer: 5000 Stunden (ECO) • Lens-Shift: ohne • Anschlüsse: 1x 15-Pin D-Sub VGA, 1x HDMI, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 1x Komponenten (3x RCA), 1x RS-232C • Verbrauch: 340W • Abmessungen (BxHxT): 345×129x270mm • Gewicht: 3.50kg • 36 Monate Herstellergarantie

Ursprünglicher Artikel vom 11.07.2011:

Und jetzt nochmal ein Beamer 2 Preisklassen höher. Der online Beamerkauf ist ja immer so eine Sache, ist doch eigentlich die große Regel, dass man das Gerät immer min. 1 mal im Vergleich zu anderen im realen Leben gesehen haben soll. Seis drum:

• Epson TW-4400 für 1699€ + 4,95€ VSK (nächster Preis: 1937€)

Statt die Versandkosten zu bezahlen, kann man auch Gothic 3 mitbestellen (ab 2 Artikeln wird versandkostenfrei geliefert).

Da die Epson Geräte gerne als Referenz-Modelle bezeichnet werden, sind sie leider auch immer verdammt preisstabil (so kostet der TW-3200 nun seit fast 1 Jahr durchgängig ~1000€ Testbericht – Test des sehr ähnlichen 3600 (8350 in USA)). Als Preisvergleich habe ich den TW-5500 genommen, da der im Vergleich etwas günstiger ist, aber mehr oder minder baugleich.

Einen sehr ausführlichen Testbericht gibt es bei Cine4Home und dort wurde er auch mit dem TW-5500 verglichen. Möchte man nicht ganz so in die Tiefe gehen, lohnt sich ein kurzer Blick zu Trusted Reviews oder techradar. Das Fazit ist nahezu überall das gleiche. Gelobt wird neben der hervorragenden Bildqualität, vor allem die hohe Flexibilität die horizontalen und vertikalen Lens-Shift, sowie dem großen Zoombereich. So kann man den Beamer in praktisch jedem Zimmer aufstellen (schön dargestellt in der Projektordatenbank). Der manuelle Lens-Shift ist aber auch einer der Kritikpunkte, da er bei extremer Ausnutzung zu Schärfeverlust führt, aber immerhin hat man die Option. Epson hat den TW-4400 für das Heimkino optimiert und so sind die Staubfilter sehr gut und auch das Betriebsgeräusch ist sehr leise, auch wenn man die Blende wohl teilweise hört (…Lärmempfindliche Heimkinofans werden sich an dieser hörbaren Blendenmechanik stören…).

Konkurrenz wäre wohl der Sanyo PLV-Z4000 den sich einige Powerseller damals beim Super-Schnäppchen auf Lager gelegt haben und jetzt teurer weiterverkaufen. Oder der JVC 350HD, wenn ertwas mehr Geld zur Verfügung steht.

Abschließend sei nochmal gesagt, dass man einen Beamer nicht ungesehen kaufen sollte.

Danke nicknicknick.

Technische Daten (Herstellerhomepage):

LCD-Projektor • Auflösung (nativ): WUXGA (1920×1080@24p) • Helligkeit: 1600 ANSI Lumen • Kontrast: 130000:1 • Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3 kompatibel • Bilddiagonale: 0.76-7.62 • Projektionsabstand: 0.87-19.15m • Geräuschentwicklung: 22dB(A) (ECO) • Lampenlebensdauer: 4000 Stunden (ECO) • Lens-Shift: manuell • Anschlüsse: 15-Pin D-Sub VGA, 2x HDMI 1.3a, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 1x Komponenten (3x RCA), 1x RS-232C • Verbrauch: keine Angabe • Abmessungen (BxHxT): 450×145x390mm • Gewicht: 7.50kg • 36 Monate Herstellergarantie

DANG hatte heute Abend darauf hingewiesen, dass es beim Büroversender Printus24 gerade einen kleinen Einstiegsbeamer sehr günstig gibt:

• eMachines V700 für 399€ + 7,95€ VSK (nächster Preis: 499€)

Bestellt man über qipu gibt es 6% Cashback (~20,11€).

eMachines ist eine Marke von Acer und das Gerät ist baugleich zum Acer H5360 (ab 531€). Bei Amazon vergeben 66 Kunden im Schnitt 4,5 Sterne und in den Testberichten gibt es im Schnitt eine 1,5. Gelobt wird vor allem das sehr gute Preis-/Leistungsverhältnis. Da der H5360, bzw. V700 nicht über einen HDMI 1.4 Anschluss verfügen, können sie 3D nur über den Umweg an einem PC mit dem nVidia 3D Vision Kit (ab 88€ inkl. 1 Shutter Brille – die 2 günstigeren Händler erscheinen mir wenig seriös) oder über die Optoma Box (ab 270€+). Möchte man also 3D nutzen und will keinen PC einsetzen, kann man den v700 direkt streichen und sich den Nachfolger, den Acer H5360BD (ab ~600€) den Nachfolger, der dann einen HDMI 1.4 Eingang hat und somit Bastelleien unnötig macht – eine Shutterbrille ist aber weiterhin nicht im Lieferumfang.

Generell sollte man sagen, dass es sich um einen DLP Projektor handelt, also werden einige Leute, nicht jeder ist dafür empfänglich, den RBE spüren – bewegt man seinen Kopf schnell von rechts nach links sieht man Farbverschiebungen. Das ist auch der häufigste Kritikpunkt, gilt aber für alle DLPs, wobei die Intensität natürlich schwankt, aber generell sieht man das entweder oder man sieht es eben nicht. Bei meinem alten DLP-Rückpro Fernseher hatte ich es anfangs gesehen, mich aber so schnell daran gewöhnt, dass ich es später nicht mal mehr sehen konnte, wenn ich es “wollte”. In der Preisklasse gibt es logischerweise kein Lens-Shift und somit ist man relativ stark mit der Aufstellung des Gerätes eingeschränkt und muss also wenn es geht den Beamer genau mittig zur Leinwand an der Decke anbringen. Im Eco-Modus ist das Gerät glücklicherweise auch leise, wenn auch noch wohl gut hörbar. Wird es warm im Zimmer, dreht der Lüfter dann auch deutlich auf. Sonst gibt es Lob für die gute Bildqualität. Durch die helle Lampe ist der Kontrast leider nicht ideal, aber im Eco-Modus und mit den richtigen Einstellungen, ist das Gerät trotzdem Heimkino tauglich – zumindest für den Einsteiger.

Wer rund 25 Minuten Zeit hat und an dem Gerät interessiert ist, kann sich den Videotest zum H5360BD bei Cine4Home angucken. Eine Ersatzbirne kostet 150€ und hält dann eben 3000-4000 Stunden (4 – 5,5 Jahre bei 2 Stunden Betrieb pro Tag).

Letztendlich muss man wissen, dass man hier eben nur 400€ investiert und damit einen sehr günstigen Einstiegs HD-Ready Beamer erhält und kein Heimkino-Monster. Ambitionierte Geräte erhält man dann so ab etwa 700-800€, dann aber ohne 3D.

Technische Daten:

DLP-Projektor (1x 0.55″) • Auflösung (nativ): WXGA (1280×720) • Helligkeit: 2500/2000 ANSI Lumen (standard/ECO) • Kontrast: 3200:1 • Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3 kompatibel • Bilddiagonale: 0.67–7.62m • Projektionsabstand: 1.00–10.30m • Lampenlebensdauer: 3000/4000 Stunden (standard/ECO) • Geräuschentwicklung: 32/27dB(A) (standard/ECO) • Lens-Shift: ohne • Anschlüsse: 1x 15-Pin D-Sub VGA, 1x HDMI, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 1x Komponenten (3x RCA), 1x RS-232 • Verbrauch: 224W • Abmessungen (BxHxT): 268×80x192mm • Gewicht: 3.70kg • 24 Monate Herstellergarantie • Besonderheiten: 3D-Ready

Ursprünglicher Artikel vom 03.11.2010:

PDoubleMC war auf der Suche nach einem neuen Heimkinoprojektor und ist über dieses Angebot gestolpert.

• Sanyo PLV-Z800 für 959€ inkl. VSK (nächster Preis: 1208€) – mit T-Online-Shop Gutschein (SPAREURO40)

Man kann auch noch probieren rund 19€ Cashback bei der Bestellung über qipu mitzunehmen.

Der Z800 ist der Nachfolger des extrem beliebten Z700 und zeichnet sich wiedermal durch ein sehr gutes Bild und sehr leisen Betrieb aus. Eine Besonderheit sind aber sicherlich die vielen Einstellungsmöglichkeiten und so ist man mit Lens-Shift und Zoom bei der Aufstellung des Beamers lange nicht so eingeschränkt wie bei vielen Kollegen von dem kleinen (z.B. dem sehr guten Mitsubishi HC3800). Dank Lensshift kann der Beamer bis zu 1m links und rechts, sowie um 1,13m nach oben und unten verschoben sein (siehe HCinema). Der größte Kritikpunkt ist der schwache Schwarzwert. Dies ist ja allgemein die Schwäche der LCD-Beamer, aber der Z800 besudelt sich auch gegenüber der direkten Konkurrenz nicht unbedingt mit Ruhm. Auch die Helligkeit wurde in einem Test bemängelt, wobei dies bei einem Heimkinoprojektor eigentlich nur eine unter geordnete Rolle spielt. In den Testberichten gibt es eine Durchschnittsnote von 1,2, wobei es etwas ausführlicher bei Chip, Digital Numeriques und What Hifi nachzulesen ist. Einen sehr ausführlichen Bericht zum fast baugleichen Vorgänger PLV-Z700 gibt es bei Projectorreviews.

Idealerweise guckt man sich einen Projektor mal vor Ort an (Z.B. bei MediaStar(. Am besten vergleicht man ihn dann direkt auch mal mit seinem härtesten Konkurrenten dem HC3800 (ab 998€ – sehr ausführlicher Testbericht). Kann man sein Wohnzimmer allerdings nicht ideal nach dem Projektor ausrichten und muss den Beamer deshalb leicht versetzt anbringen, ist der PLV-Z800 eine sehr gute Wahl.

Die Lampe hält übrigens 2-3000 Stunden und Ersatz kostet 200€. In dem Bereich ein durchaus guter bis sehr guter Wert.

Technische Daten (Herstellerhomepage):

LCD-Projektor (3x 0.74″) • Auflösung (nativ): WUXGA (1920×1080@24p) • Helligkeit: 1200/840 ANSI Lumen (standard/ECO) • Kontrast: 10000:1 • Bildverhältnis: 16:9 nativ/4:3 kompatibel • Bilddiagonale: 1.02-7.62m • Projektionsabstand: 1.20-18.40m • Geräuschentwicklung: 28/21dB(A) (standard/ECO) • Lampenlebensdauer: 2000/3000 Stunden (standard/ECO) • Lens-Shift: manuell • Anschlüsse: 1x 15-Pin D-Sub VGA, 2x HDMI, 1x Composite Video (1x RCA), 1x S-Video, 2x Komponenten (3x RCA), 1x RS-232 • Verbrauch: 246/187W (standard/ECO) • Abmessungen (BxHxT): 400×154x346mm • Gewicht: 7.50kg • 36 Monate Herstellergarantie