Gepostet 25 Juli 2015

[Drohnen-Workshop] Wir bauen uns einen kleinen Racing-Quad - Teil 2: Die Einkaufsliste

Eure Reaktion auf den ersten Artikel letzte Woche hat mich wirklich aus den Socken gehauen: Deutlich über 200 Kommentare und die durchgängig extrem positive Resonanz sind wohl ein Beleg dafür, dass an dem Thema durchaus ein beträchtliches Interesse besteht und daher muss es heute natürlich weiter gehen mit der versprochenen Einkaufsliste für unseren kleinen Racing-Quadrocopter.


Ich habe mir in der letzten Woche recht viele Gedanken gemacht, wie die Einkaufsberatung heute aussehen könnte. Es gibt immerhin unzählige verschiedene Möglichkeiten, angefangen von Motoren über die ESCs, Flightcontroller und Rahmen. Auch die Wahl der Fernbedienung wäre vermutlich ein Kapitel für sich. Da ich euch nach bestem Wissen und Gewissen beraten möchte, werde ich daher heute in erster Linie auf Komponenten eingehen, zu denen wir hier im Büro schon selber Erfahrungen sammeln konnten und euch ggf. Alternativen aufzeigen, falls eine eindeutige Entscheidung nicht möglich oder sinnvoll ist.


Um das ganze sinnvoll zu gliedern, werde ich grob in der gleichen Reihenfolge vorgehen wie im letzten Artikel.


 


1.1 Der Rahmen


Allein hier gibt es schon sehr viele Möglichkeiten: Verschiedene Größen, Materialien, Hersteller und Preise von ~ 20€ bis weit über 100€. Ziemlich geläufig ist hier zumindest aber für den Einstieg der ZMR250. Diesen gibt es entweder auf Carbon oder GFK. Auch wenn die Carbon-Variante rund doppelt so teuer ist, würde ich hier nicht unbedingt sparen. Der Carbon-Bausatz ist leichter (145g vs 181g) und zudem auch resistenter gegenüber Einschlägen und Abstürzen. Leider ist der Rahmen gerade bei Banggood recht teuer und liegt auch über der Zollfreigrenze, weshalb man ihn eigentlich auch direkt in Deutschland über eBay bestellen kann:


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Eine Alternative hierzu wäre vielleicht der zwar aus GFK gefertigte, dafür aber nochmal etwas leichtere und direkt mit einer Stromversorgung ausgestattete Diatone 37# Silver Blade:


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Zu diesem Rahmen kann ich persönlich allerdings nichts sagen. Der ZMR250 hat bei uns allerdings schon sehr, sehr viele Einschläge unbeschadet überstanden, sodass ich – falls ihr auf Nummer sicher gehen wollt – eher zu diesem raten würde. Dann braucht ihr allerdings für die Stromversorgung noch ein Power-Distribution-Board, auf das ich weiter unten eingehen werde.


 


1.2 Die Motoren


Für die von uns geplante Größe von 250mm Motorenabstand dürften für den Anfang sogenannte 1806er Motoren die beste Wahl sein. Entscheidet man sich später dafür, noch eine Kamera und Antenne für FPV haben zu wollen, können auch größere Motoren wie 2206er oder 2208er interessant werden, da diese zwar eine geringere maximale Drehzahl haben, mit entsprechenden Rotorblättern aufgrund ihres höheren Drehmoments dann aber insgesamt doch mehr Kraft entwickeln. Für den Anfang reicht die Größe 1806 aber locker aus. Einen sehr guten Kompromiss aus Kosten, Leistung und Qualität bieten hier die DYS BE1806 2300KV, die es dank eines Gutscheincodes aus dem UK-Lager von Banggood relativ preisgünstig und ohne Zollrisiko gibt:


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Nochmal etwas günstiger geht es natürlich aus dem Lager aus China, allerdings sollte man dann die Bestellung aufsplitten, da ab 26,30€ hier sonst Zollrisiko besteht.


Natürlich gibt es hier auch noch teurere Alternativen, die dann besser gewuchtet sind beispielsweise. Wir haben mit den DYS sehr gute Erfahrungen gemacht, aber trotzdem möchte ich kurz zwei Alternativen aufzeigen:



 


1.3 Der Flightcontroller


Wenn euer Ziel das sogenannte Acro(batic)-Flying ist, dann benötigt ihr keinen Flightcontroller mit super vielen Funktionen, sondern lediglich einen, der schnell regelt. Technisch gesehen gibt es hier viele Produkte, die sich in ihrer Funktion sehr stark ähneln. Den größten Unterschied macht tatsächlich die verwendete Software aus. Zwei sehr beliebte Möglichkeiten sind Openpilot oder Baseflight/Cleanflight. Welche man tatsächlich besser findet, ist jedem selbst überlassen und da wir beide Varianten bei uns im Büro fliegen kann ich sagen, dass man mit keiner von beiden einen Fehler macht. Auch hier werden wir wieder bei Banggood zuschlagen, da es dort sehr günstige Clones gibt. Diese sind technisch identisch zur den teureren Originalteilen und können mit der gleichen Software bespielt werden. Aktuell preislich mit Sicherheit die interessanteste Möglichkeit stellt der OpenPilot CC3D Atom Mini dar:


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Das Schöne hier ist nämlich: Man kann auch Baseflight bzw. Cleanflight installieren und hat so für gerade mal 14€ alle Möglichkeiten.


Gerade für Anfänger gäbe es dann auch noch eine Alternative. Das KK Mini von Hobbyking kommt direkt mit eingebautem Display daher, sodass man alle Einstellungen auch unterwegs und ohne Laptop vornehmen kann. Es ist zwar etwas langsamer, weshalb es bei aggressiven Flugmanöver früher oder später an seine Grenzen stößt. Wer ohne viel einstellen zu wollen direkt losfliegen möchte, ist mit ihm trotzdem ganz gut beraten und zudem ist es bei Hobbyking gerade im Sale um 50% reduziert:


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1.4 Die Electronic Speed Controllers (ESCs)


Hier kann man ganz grob zwischen drei möglichen Optionen unterscheiden. Es gibt mit SimonK und BLHeli zwei alternative Firmwares für ESCs, die speziell für die Verwendung in Multicoptern entwickelt wurden. Glücklicherweise gibt es auch jede Menge ESCs bei denen diese Firmware bereits vorinstalliert ist. Für unsere Zwecke reichen zudem ESCs mit einer maximalen Ampere-Zahl von 12A aus, möchte man später auf stärkere Akkus (dazu später mehr) umsteigen, sollte man eher in Richtung 16A bis 20A gehen, allerdings wiegen die ESCs dann auch mehr.


Eine gute Wahl bezogen auf Preis und Gewicht sind z.B. die Emax SimonK Series bei Banggood, die trotz des Namens nicht mit der SimonK-Firmware kommen, sondern mit BLHeli:


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Alternativ sind auch die Afro Slim 20A bei Hobbyking eine gute Wahl, wenngleich auch teurere Wahl:


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Hier ist die SimonK Software bereits vorinstalliert.


Und für Leute, die wirklich das Optimum wollen und gut im Löten sind, stellen wohl die KISS ESCs die beste Wahl dar. Diese sollen am schnellsten und genauesten Regeln, sind aber durchaus ein bisschen tricky zu verbauen und fangen bei Überlastung auch gerne mal Feuer:


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1.5 Die Fernbedienung und der Empfänger


Hier könnte man vermutlich einen Glaubenskrieg anzetteln. Was Fernsteuerungen betrifft gibt es doch einige verschiedene Lager. Ich habe lange überlegt, was ich hier empfehlen soll, bin letztendlich aber zu dem Schluss gekommen, dass ich auch hier wieder davon ausgehe, wovon ich am meisten Ahnung hab und das ist nun mal die DX6i von Spektrum:


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Oftmals wird den Fernsteuerungen von Spektrum nachgesagt, dass sie für die gebotene Leistung zu teuer sind. Das mag irgendwo auch stimmen, allerdings sind sie dafür wirklich gut verarbeitet und sehr einfach in der Bedienung. Zudem gibt es sehr günstige Empfänger für sie, wie z.B. von OrangeRx bei HobbyKing:


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Wer weniger ausgeben möchte und dafür noch einmal deutlich mehr Funktionen bekommen möchte, der sollte sich auch mal die Turnigy 9XR Pro bei HobbyKing ansehen:



Was die Verarbeitung betrifft muss man hier mit Sicherheit Einbußen in Kauf nehmen, dafür ist sie mit 24 Kanälen, Telemetrie-Display, Sprachansagen, Virbration usw. wirklich gut ausgestattet und zudem auch kompatibel zu den DSM2 Empfängern von OrangeRx.


 


1.6 Die Akkus


Natürlich müssen wir unseren Quadrocopter auch irgendwie mit Strom versorgen. Also brauchen wir LiPo-Akkus. Hier unterscheidet man zwischen Zellenanzahl und somit maximal möglicher Spannung, Kapazität und maximal möglichem Entladestrom. Zunächst wollen wir uns auf Akkus mit 3 Zellen beschränken. Reicht einem die Power dann irgendwann nicht mehr aus, kann man auch auf 4 Zellen hochgehen, allerdings sollte man dann wie gesagt etwas stärkere ESCs verwenden.


Da wir mit unserem Quadrocopter ja nicht nur ganz gemütlich auf der Stelle fliegen wollen, sondern oft auch stark beschleunigen, brauchen wir zudem Akkus mit einem möglichst hohen Entladestrom. Hierfür ist das sogenannte C-Rating entscheidend. Verfügt ein Akku über eine Kapazität von 1300mAh und einem C-Rating von 25, so kann er maximal 25C * 1,3Ah = 32,5A abgeben.


Eine sehr gute Anlaufstelle für Akkus ist Hobbyking:



Eine noch bessere Wahl wäre der Turnigy nano-tech 1300mAh 3S 45~90C, allerdings ist dieser aktuell nur im International Warehouse verfügbar. Ihr solltet euch auch direkt mehr als einen Akku besorgen, da die Flugzeit je nach Gewicht bei ~ 5-7 Minuten liegt.


Bei der Gelegenheit könnt ihr direkt auch noch einen LiPo-Checker mitbestellen. Dieser wird einfach an den Akku gehangen und fängt an zu piepen sobald die Akkukapazität zu niedrig wird und schlimmstenfalls der Akku beschädigt wird:


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Natürlich müssen wir die Akkus auch irgendwie noch laden, oft wird hierfür das iMAX B6 vorgeschlagen, das wir auch selber benutzen und zudem auch noch bezahlbar ist:


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1.7 Das Power Distribution Board


Irgendwie muss der Akku ja mit den ESCs verbunden werden, da diese ja den Strom zum Antreiben der Motoren benötigen, genau hier kommt ein Power Distribution Board zum Zuge:


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Alternativ kann man hier natürlich auch einfach mit Kabeln arbeiten und diese letztendlich auch einfach selber zusammen löten. Aber da es uns ja erstmal um einen einfachen Einstieg geht, ist auch das Power Distribution Board bei HobbyKing eine gute Wahl.


 


1.8 Luftschrauben


Ja, die kann man wirklich so nennen! Wir haben mit vielen verschiedenen Größen und Marken herum experimentiert, aber was den Verschleiß und die Kosten betrifft, sind zumindest für den Anfang die Luftschrauben von Gemfan eine gute Wahl. Hiervon solltet ihr reichlich bestellen, denn sie gehen bei Einschlägen oder Baumkontakt sehr gern mal kaputt. Zumindest bei uns hat sich die Größe 5030 als am besten geeignet herausgestellt. 5040er (gleich lang aber größerer Anstellwinkel) gehen auch noch, alles ab 6 Zoll hat den Copter bei uns sehr nervös werden lassen:


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1.9 FPV


Auch wenn ich grundsätzlich dazu raten würde, erstmal den Quadrocopter an sich zu bauen und dann erstmal fliegen zu lernen bevor man ins FPV-Geschäft einsteigt, möchte ich kurz noch eine relativ günstige Möglichkeit zum Einstieg aufzeigen:


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Das ist natürlich eine absolute Low-Cost-Variante und daher muss man in Sachen Bildqualität z.B. auch Abstriche machen, aber da richtig gute Brillen schon mal gern 500€+ kosten können, ist es denke ich mal in Ordnung, zum Ausprobieren erstmal einen günstigen Kompromiss einzugehen. Aber wie gesagt: Ich würde euch sowieso empfehlen, erstmal ohne FPV-Brille fliegen zu lernen. Auch das macht schon extrem viel Spaß.


 


1.10 Dies & das


Natürlich braucht man noch ein bisschen mehr Zeug. Einen Lötkolben und Lötzinn beispielsweise oder Klebeband und Kabelbinder. Und ganz wichtig: LiPo Safe Bags für das Laden und zur Aufbewahrung der Akkus. Das meiste davon kann man sich ja ganz problemlos hier in Deutschland besorgen, bei Goldkontaktsteckern lohnt es sich aber definitiv, diese direkt bei HobbyKing mitzubestellen, da sie dort deutlich günstiger als hier in Deutschland sind:


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Da dieser Artikel ziemlich mit heißer Nadel gestrickt wurde, kann es natürlich sein, dass ich irgendetwas vergessen habe, dann sagt bitte in den Kommentaren Bescheid. Auch sonst stehen euch diese natürlich zur Diskussion bereit. Mir ist klar, dass ich hier nur einen sehr kleinen Ausschnitt der Möglichkeiten aufgezeigt habe. Aber ansonsten wäre der Artikel hier auch deutlich zu unübersichtlich und umfangreich geworden.


 


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202 Kommentare

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  1. amieXchen's Profilbild
    jo473

    ultra hot !! find ich sehr interessant! wenn ich von vornherein weiß, … ultra hot !! find ich sehr interessant! wenn ich von vornherein weiß, dass ich mal ne gopro hinhängen will, welche motoren nehm ich dann am besten?


    Das hat primär nichts mit zu teuer zu tun erstmal. Sondern man muss sich Gedanken machen wofür man seinen Quad verwenden will. Und die 250er Klasse ist zum Racen da und ist nicht dafür ausgelegt nocht viel Payload (zusätzliches) Gewicht mitzuschleppen. Falls du vor hast irgendwann doch ein Gimbal zu benutzen, solltest du nicht mit einem 250er Quad starten. Da für das Gimbal der Grundaufbau komplett anders ist und du dann doppelt kaufen musst - Motoren, Propeller und Rahmen.

    Und vergesst nicht ihr werdet abstürzen. Also bestellt euch gleich mindestens 20 Propeller (reicht für paar Tage zu Beginn) und gleich MINDESTENS einen Ersatzmotor und ESC. Es gibt nichts nervigeres als abzustürzen (habe ich schon erwähnt das ihr abstürzen werdet?) und dann wochenlang auf Ersatzteile aus China zu warten
  2. Teareum's Profilbild

    Merci! Zum Glück sind die Prüfungen bald vorbei!

  3. admin's Profilbild
    keksperte

    Scheinbar geht's nur mit so, aber ich kann den Sinn hinter diesen … Scheinbar geht's nur mit so, aber ich kann den Sinn hinter diesen (durchaus gut ausgearbeiteten) Wochenendartikeln nichts abgewinnen. Das hier ist eine Schnäppchenseite. Darin ist MyDealz stark. Wenn ich einen Beamer suche, schaue ich in entsprechenden Foren nach einer Kaufberatung. Wenn ich eine Drohne bauen will, mache ich mich auf einschlägigen Seiten schlau. Dort finde ich wirklich kompetente Hilfe. Was also soll das Abhandeln von Themen die nichts mit der MyDealz-Materie zu tun haben? Ja, ich weiß: ich muß die Artikel nicht lesen. Aber wo fängt man an, wo hört man auf? Ich persönlich find's unnötig wie sonst noch was...



    Es ist 1 Artikel, 1mal pro Woche, an einem Samstag an dem in der Regel eben nicht soviel los ist und genau der Grund warum wir es dort machen. Die Themen haben immer im weitesten was mit dem Schnäppchenthema zu tun. In diesem Fall wirst Du Deinen Race-Quad x-Mal günstiger bekommen als wenn Du in einen Modellbauladen gehst.
  4. amieXchen's Profilbild

    Die ESC sind mittlerweile out... wenn dann den KISS oder die DYS BL20A oder SN20A ... sind um einiges leichter, da keinen eingebauten BEC haben. Desweiteren haben sie One Shot & damped light... Kosten genauso viel.

    Dann bitte bitte keine Golgstecker sondern vernünftige Verbindungen für Lips verwenden wie XT60.

  5. GelöschterUser386569's Profilbild

    BITTE DENKT AUCH AN DIE RECHTLICHEN SACHEN:
    200mW sind in DE absolut verboten!!!!
    FPV ist auch verboten bzw. es muss jemand dabei sein, der die Drohne sieht!!!!
    Ihr braucht eine Versicherung!!!!

  6. paradonym's Profilbild

    wow - etwas bei MyDealz was mal nicht primär nach dem Muster "bekomme XY so billig wie möglich" geht... *thumbsup*

    ich fang dann mal an zu lesen - vielleicht überzeugt mich die Serie dann doch in Quadcopter einzusteigen...

  7. Solaire_of_Astora's Profilbild

    Mal als info da es beim letzten Deal nicht ganz klar war! Ich hoffe viele sehen das!

    Bei dem hier Link hat bei mir ein Preisvorschlag inkl Versand für 27,99 geklappt also 6 € billiger als der verlinkte. Sind ja bei mydealz

    Rahmen liegt schon hier. Top schneller Versand!

  8. DaEmpty's Profilbild

    Neben der Tatsache, dass die Empfehlungsliste recht mau ist und es da draußen wesentlich bessere Einführungen gibt, ist die Positionierung auf MyDealz imo recht gefährlich.

    Die Quads sind nicht für Fotoaufnahmen oder Videoaufnahmen gedacht. Selbst eine GoPro ist zu schwer, um mit einem Einsteiger-Setup vernünftig zu fliegen. Dazu fliegt man die Dinger ohne Autolevel Modus.

    Wer kein Interesse an Elektronik hat, nicht dauerhaft basteln will, in einer Großstadt oder keine überdurschnittliches Verantwortungsbewusstsein hat, ist für FPV Racing ungeeignet. Die Dinger sind gefährliche Geschosse, man ist fast jedesmal am Basteln und sollte auch keine Probleme damit haben sich an nem Controller anzulöten, um eine neue Firmware zu flashen.

    Generell zum Guide:
    - kein Glasscarbon (Marketingname für GFK mit Carbonoberfläche) oder sonstiger Quatsch kaufen. Die Dinger sind sonst nach 3 Flügen hinüber.
    - Flightcontroller: Naze Acro, Dodo oder SP Racing F3. Imo mit Cleanflight, aber das ist schon etwas Geschmackssache. Hier können sich ein paar Euro mehr entscheidend auf das Flugverhalten auswirken
    - Bei der Fernbedienung sollte man umbedingt Taranis mit in die Auswahl nehmen.
    - Akkus wurde auch schon erwähnt: 1300mAh mit 25C sind zu schwach. Neben der Gefahr die Dinger zu blähen, kommt einfach nicht genug Leistung.
    - Ladegerät ist das HK Reaktor 20A noch eine sehr gute Empfehlung. Es handelt sich um einen Clone vom iCharger 208b.
    - PDB ist in der Form komplett überflüssig. Ein Stück Platine vom Conrad für ein paar Cent hat die gleiche Funktionalität (siehe Tutorial von RC Model Review). Für den ZMR gibt es aber eine ganze Reihe von PDBs wie das Overcraft oder Nucleus mit mehr sinnvoller Funktionalität.
    - Gemfan für Anfänger? Um Himmels Willen. NEIN! Die Dinger haben zwar einen sehr guten Wirkungsgrad, aber sind immer kaputt. Am Besten DAL 5040 von Surveilzone. HQ Props sind aber auch noch wesentlich stabiler als die Gem-Pappe.
    - FPV: Am Besten gleich mit FPV beginnen. Man lernt auch kein Autofahren indem man seinen Fahrschul-Golf von außerhalb lenkt. Hier aber gleich richtig investieren und sich eine Fatshark kaufen. Attitude oder Dominator sind ein guter Einstieg.

    Was fehlt:
    - Antenne: Umbedingt zirkular polarisierend. Ansonsten hat man nicht viel Spaß. Typischer Vertreter ist die Spironet.
    - Bluetooth Modul (HC05) und/oder OSD sind eigentlich unerlässlich, damit man das Modell vernünftig einstellen kann.
    - LC Filter für Videostromversorgung: Kann man selbst bauen, kauft sich einen fertig oder nimmt ein PDP mit eingebautem Filter.

    Diese Videoreihe von RCModelReview ist sehr gut, wenn man einsteigen will:
    youtube.com/pla…uhf

  9. Svenoozz's Profilbild

    RC-Andy hat eine ganz gute Video-Serie zum Bau rausgebracht:
    Video

  10. Mark83's Profilbild

    Mega geil, danke!

  11. keksperte's Profilbild

    Scheinbar geht's nur mit so, aber ich kann den Sinn hinter diesen (durchaus gut ausgearbeiteten) Wochenendartikeln nichts abgewinnen. Das hier ist eine Schnäppchenseite. Darin ist MyDealz stark. Wenn ich einen Beamer suche, schaue ich in entsprechenden Foren nach einer Kaufberatung. Wenn ich eine Drohne bauen will, mache ich mich auf einschlägigen Seiten schlau. Dort finde ich wirklich kompetente Hilfe. Was also soll das Abhandeln von Themen die nichts mit der MyDealz-Materie zu tun haben?

    Ja, ich weiß: ich muß die Artikel nicht lesen. Aber wo fängt man an, wo hört man auf? Ich persönlich find's unnötig wie sonst noch was...

  12. MaxZ's Profilbild

    Danke für die Anleitung!

    Man kommt so insgesamt auf mind. 265 Euro + eventuell Kosten für die Werkzeuganschaffung. Lohnt sich das Ganze finanziell gesehen, oder geht es hier vielmehr um den Spaß, dass man sich selber ein fliegendes Teil zusammenbaut

  13. geno55e's Profilbild

    hammer, nach der prüfungszeit gleich mal in angriff nehmen

  14. amieXchen's Profilbild
    hiwa

    Mich würde auch in erster Linie eine Lösung für die gopro Kompatibilität i … Mich würde auch in erster Linie eine Lösung für die gopro Kompatibilität interessieren. Passt das bei diesem Vorschlag?


    Inwiefern? GoPro oben drauf, geht aber der bewegt sich mit den DYS 1806 Motoren wie ein Stein in der Luft.

    Mit Gimbal? Sprich mit Stabilisierung für die Kamera? Nein, das geht bei der 250er Klasse nicht.
  15. Sebi1509's Profilbild

    Lese bei sowas immer super gerne mit, auch wenn ich es nicht selber baue. Daumen hoch.

  16. amieXchen's Profilbild
    jo473

    ultra hot !! find ich sehr interessant! wenn ich von vornherein weiß, … ultra hot !! find ich sehr interessant! wenn ich von vornherein weiß, dass ich mal ne gopro hinhängen will, welche motoren nehm ich dann am besten?



    Nein, kopterforum.de vorbeischauen. Das Thema ist echt kompliziert und nicht so einfach wie hier niedergeschrieben. Generell plant man ein Gewichtsverhätlnis von 1:1:1 (Kopter, Akku, Payload) und beim Gimbal kommen allein 250g dazu was ENORM ist bei der 250er Klasse. Die ist wie gesagt dafür ausgelegt zum Racen. Will man viel mit sich schleppen wie ein Gimbal muss man zu grösseren Coptern greifen und diese sind natürlich nicht so flott unterwegs sondern träge in der Luft.

    Wer sich ernsthaft einen 250er Quad bauen will, sollte sich das hier durchlesen: fpv-community.de/sho…php?65013-Der-(hoffentlich-)-ultimative-250er-FPV-Racecopter-Leitfaden da sieht man wie umfangreich das Thema ist.
  17. GelöschterUser353268's Profilbild
    syntec

    25C*1,3Ah = 117000C²


    ???????
    Was ist das für ne Rechnung???
  18. GelöschterUser142374's Profilbild

    Sehr schöner Artikel! Ich habe mir inzwischen schon die dritte Drohne selbst gebaut, angefangen habe ich mit extrem billigen Fliegern aus Hartschaumplatten - unter 10€ der Flieger, damit die ersten Crashs nicht so sehr weh tun.
    Sowas in der Art: flitetest.com/art…yer

    Was vielleicht noch als wichtiger Kostenpunkt aufgeführt werden sollte: eine Modellflugversicherung. Die MUSS sein, geht ab 40€ im Jahr los. deutsche-modellsport-organisation.de/Ver…tml

  19. GelöschterUser368655's Profilbild

    Ja. Die Versicherung ist an die Person gebunden. Nicht ans Fluggerät.

  20. Arakon's Profilbild
    blaublubb11111

    Wie schaut denn eine Einkaufsliste, aus wenn ich eine IPhone Steuerung … Wie schaut denn eine Einkaufsliste, aus wenn ich eine IPhone Steuerung haben will und einen Raspberry Pi besitze?



    Die Einkaufliste lautet dann: Iphone und Raspberry verkaufen.
    Ist einfach nicht praktikabel, und mit dem Handy zu steuern ist schlichtweg scheiße. Du kommst einfach nicht auf die nötige Reaktionszeit, und die Reichweite ist dann auf ein paar Meter begrenzt.
  21. aqua's Profilbild
    keksperte

    Das hier ist eine Schnäppchenseite. Darin ist MyDealz stark. Wenn ich … Das hier ist eine Schnäppchenseite. Darin ist MyDealz stark. Wenn ich einen Beamer suche, schaue ich in entsprechenden Foren nach einer Kaufberatung. Wenn ich eine Drohne bauen will, mache ich mich auf einschlägigen Seiten schlau.


    Sehe ich nicht so, Leute wie ich, die davon noch absolut keine Ahnung haben, aber gerne ich das Thema einsteigen wollen, verstehen nur Bahnhof, wenn man in die Profi Foren geht.
    Das ist so, wie wenn man auf Android umsteigt und bei xda-developers.com probiert durchzusteigen, da hat man keine Ahnung was BL unlock, CWM+TWRP ist und würde sich mehr freuen, wenn einem der Einstieg leichter gemacht wird.

    Und ich glaube genau darum geht es hier
    Aber ich glaube, wenn man was nicht lesen will, dann kann man es ja überspringen, andere schauen sich ja auch nicht die XBOX Deals an, weil sie keine xbox haben...

    @David:
    Super, mach weiter so!
    Wir hatten das ja schon mal letzte Woche besprochen, zwecks Einstiegscopter.
    Wäre das möglich, dass wir hier so ein top 10 ranking für Anfänger copter machen könnten?
    Du hattest ja den hier empfohlen: Blade Nano QX

    Ich hatte mal noch ein bisschen rumgeschaut, hatte den hier gefunden: NINETEC Spyforce1 Mini
    zu einem billigeren Preis + Kamera

    Und dann auch noch das:
    Ganz billig: Eachine H8 Mini

    drohnen.de/top…en/
    Der Blade ist ja anscheinend wirklich der teuerste von all denen und "kann" am wenigsten (keine Kamera)

    Gibt es da wirklich so krasse Unterschiede oder gibts einen billigeren als den Blade, der trotzdem stabil ist und vielleicht mal auch per smartphone zuschauen kann?
    Danke!
  22. bunnyhunter's Profilbild

    Super Einkaufsliste!!
    Kommt noch ein Montage und Kabelplan?

  23. f.geschichte's Profilbild

    Also ich vermisse bei der ESC Empfehlung ganz klar die DYS Opto SN20A/BL20A. Das sind KISS Nachbauten und stellen P/L massig aktuell das Optimum da. Die lahmen Emax würde ich nicht mehr kaufen.

    Und Akkus unbedingt die Nano-techs mit 45C Rating. Die Mehr Investition lohnt sich. Bei den HK Akkus kann man eh 50% abziehen. Es gibt Leute die kaufen sich für 50€ nen 4S 75C 1800mah Akku. Nicht ohne Grund

    Achja und neun normalen CC3D. Lässt sich viel besser verkabeln und montieren. Und die 5gr mehr machen den Bock nicht fett.

    Und ein Tipp an die Besteller. Bei Bangood immer Priority Direct wählen. Kommt dann über Holland in rund 10 Tagen. Zu 90% kein Zollrisiko (Zoll ist natürlich nicht doof, es gibt manchmal Stichproben... Aber Chance ist gering)

  24. FoxyNerd's Profilbild

    Finde ich klasse! Hoffentlich kommt noch eine Bauanleitung Eventuell später auch in Form einer PDF Datei

  25. finy007's Profilbild

    Gute Erklärung! Als "Anfänger Thread" hätte ich allerdings keinen Racing Quad sondern einen normalen vorgeschlagen...

  26. Dom2590's Profilbild

    Gute Erklärung! Als "Anfänger Thread" hätte ich allerdings keinen Racing Quad sondern einen normalen vorgeschlagen...

    sehe ich genau so. racing Quads sind unruhiger als die größeren. Ich hätte mich auf das stinknormale 450 flame wheel konzentriert. Dann kosten halt 4 Motoren ca 60 und die passenden Regler auch. Aber gopro zu heben ist damit nicht mehr das Problem

  27. sun_'s Profilbild

    Ich würde keinem der kompletter Einsteiger ist ein 250er Racequad empfehlen. Das ding ist schneller aus eurem Sichtfeld als ihr "huch wo will er hin" sagen könnt. Sie heißen nicht ohne Grund "RACEquad". Sie sind auch nicht dazu gedacht eine GoPro zu tragen und schöne Luftbilder zu machen. Dafür gibt es ganz andere Quads.

    Das was man auf den Videos sieht ist geil und macht ne Menge spaß - bis man so fliegen kann vergehen allerdings einige Akkuladungen und Crashs!

    Für den Einstieg ist 450er Quad deutlich besser geeignet - der liegt stabiler in der Luft und kann später auch eine GoPro + Gimbal tragen. Mit einem DJI Flamewheel Clone macht man nichts falsch. Dazu ein T-Motor AirGear 350 Set und ihr habt bis auf die Flugsteuerung alles was ihr braucht.

    Schaut in der FPV-Community nach Leuten in eurer Umgebumg und geht / fahrt mal zu schauen. 99% der Leute sind hilfsbereits und beantworten euch gerne eure Fragen oder helfen bei Problemen. Vllt ist sogar jemand dabei bei dem ihr mal Lehrer / Schüler fliegen könnt (Fahrschulmodus). Das spart euch viel Zeit, Geld und Frust.

    Und bitte bitte nur da Fliegen wo _GENUG_ Platz ist. Auf der großen Wiese im Stadtpark hat man egal ob als Anfänger oder Profi nichts zu suchen wenn da haufenweise andere Leute rumturnen. Auch der Parkplatz vom Real, Martkkauf oder so ist ungeeignet.

    Und inverstiert die 40€ in die Versicherung beim DMO!

  28. amieXchen's Profilbild
    eichlober

    Bevor man sich so nen Quadrocopter zusammenbaut, sollte man da vorher … Bevor man sich so nen Quadrocopter zusammenbaut, sollte man da vorher vielleicht mit nem fertig zusammengebauten Copter trainieren? Hab bisher noch nie sowas geflogen.


    Definitv! Z.b. den Hubsan X4. Damit lernt man erstmal die Grundlagen des Fliegens und ausserdem sind die Austauschteile sehr günstig wie Propeller und Motoren. Wenn man den 250er in die Luft bekommt weiss man ja erstmal gar nicht was man machen soll und der wird euch abstürzen und das nicht nur einmal. Und falls irgendwas falsch konfiguriert ist weiss man gar nicht ob es am Copter oder am eigenen können liegt. Deswegen man sollte definitv erstmal fliegen können.
  29. sun_'s Profilbild
    xuxusito

    Ich versteh das mit dem Strommanagement noch nicht so wirklich. Wir haben … Ich versteh das mit dem Strommanagement noch nicht so wirklich. Wir haben ja ein Akku das laut der obigen Rechnung (25C * 1,3Ah = 32,5A) einen Strom liefern kann von 32,5A. Bedenkt man, dass das Akku Flightcontroller ESC's etc betreiben muss reicht das doch nicht aus oder? Sagen wir mal wir betrachten nur die ESC's mit 12A und gehen wir mal vom Extremfall aus, dass alle 4 ESC's zur gleichen Zeit 12A benötigen, dann liegen wir bereits bei 48A. Das Akku schafft aber nur 32,5A. Tut mir leid wenn ich hier Quatsch schreibe ich kenne mich leider mit dem Thema nicht aus und würde auch gerne verstehen was ich da baue und nicht einfach drauf los montieren. Außerdem habe ich noch eine Frage oben im Akku bereich wurde gesagt dass man auch stärkere Akkus nehmen kann die einen Höheren Entladestrom haben. Und dass man aber dafür stärkere ESC's brauchen würde. Warum braucht man denn unbedingt stärkere ESC's ich meine falls das was ich oben geschrieben habe stimmt dann sind die 12A ESC's bei dem o.g. Akku bereits überdimensioniert. Nimmt man dann sogar 20A ESC's dann macht das doch nur Sinn wenn man ein Akku hat der auch im Extremfall 80A liefern kann. Ich hoffe mir kann da einer weiterhelfen war in Elektrotechnik nie wirklich gut.




    ist alles völlig korrekt was du schreibst!

    der 25c 1,3Ah Akku ist zu schwach sobald man mal Max Schub braucht und die Motoren >8A schlucken... der Akku wird das ggf. kurzzeitig mitmachen und sich dann zeitnah für immer verabschieden.
    Man sollte so dimensionieren das man den akku nicht am limit betreibt. problem bei den china billigakkus ist oft das die c-ratings reine fantasie sind und der akku nur ein bruchteil der versprochenen leistung bringt.

    Also direkt 40c oder noch höheres rating kaufen. das man dafür größere ESC braucht ist quatsch da sich der verbrauch der motoren ja nicht durch die entladerate der akkus ändert.
  30. DaEmpty's Profilbild
    sNee

    Leider kann ich fast nichts von dem was du genannt hast bei banggood … Leider kann ich fast nichts von dem was du genannt hast bei banggood hobbykings oder ebay finden? Hättest du vielleicht auch links zu den Sachen?



    Naze32 - Der Standard FC für FPV Racer. Naze Acro hat im Gegensatz zum Naze32 Full kein Barometer und Magnetometer.
    hobbyking.com/hob…tml

    SPRacing F3 - Neuer FC von Cleanflight Entwickler
    seriouslypro.com/spr…gf3

    Dodo - verbesserter SP F3 Clone. Imo Kandidat für Naze32 Nachfolger:
    readymaderc.com/sto…221


    Taranis x9d:
    google.com/webhp

    HK Reaktor 20A - gibts auch ne 10A und 30A Version
    hobbyking.com/hob…tml

    PDBs
    rcgroups.com/for…727
    rcgroups.com/for…948
    simplepdb.com/

    DAL 5040 - "Unbreakable Props"
    surveilzone.com/Hig…352
    rcgroups.com/for…665

    Fatshark:
    fatshark.com/

    Spironet:
    hobbyking.com/hob…tml

    HC05:
    roboter-bausatz.de/28/…dul

    OSD:
    google.com/webhp
    blog.oscarliang.net/min…si/
    OSD - Falls man nur Spannung haben möchte:
    hobbyking.com/hob…tml

    LC Filter Bauanleitung:
    blog.oscarliang.net/lc-…pv/

    Gerade bei den Videoübertragungsteilen muss man sich noch etwas mit der Materie beschäftigen.

    Als Kamera empfehlen die meisten Leute eine PZ0420 mit Sony Super HAD Sensor. Ich fliege auch nichts anderes mehr.
    securitycamera2000.com/pro…tml

  31. DaEmpty's Profilbild
    xuxusito

    Wow Danke für die Liste die Unbreakable Props sehen ja echt nice … Wow Danke für die Liste die Unbreakable Props sehen ja echt nice aus! Hättest du vielleicht auch eine gute Seite (pdf, video, Forumeintrag etc) wo man Schritt für Schritt erklärt bekommt wie man einen Quad zusammenbaut? Habe sowas noch nie gemacht und habe bis jetzt nur Headtracker (Arduino+ MPU-9150) zusammengelötet. Und hast du vielleicht auch noch ein Akku den du Empfehlen kannst?


    Wirklich "Unbreakable" sind die nicht. Man sollte sich sinnvollerweise gleich einen 40er Pack bestellen.
    Gemfans kriegen allerdings schon bei dicken Grashalmen sichtbare Einschläge. DALs stecken auch dünne Äste problemlos weg.

    Genauso sollte man von den meisten anderen Teilen auch Ersatz zuhause liegen haben. Besonders ESC und Motoren sind Verschleißteile.

    Tutorial hatte ich schon oben verlinkt:
    youtube.com/pla…uhf

    Imo eins der besten Tutorials, da wirklich jeder Handgriff erklärt wird und man viele Kleinigkeiten lernt.

    Da ich auf jeden Fall FPV fliegen möchte, ist die Entscheidung für diese o … Da ich auf jeden Fall FPV fliegen möchte, ist die Entscheidung für diese oder jene Fernbedienung wichtig? Oder muss ich nur auf mind. 6 Kanäle achten, und gut ist?


    Telemetrie schadet sicherlich nicht und man hat auch Qualitätsunterschiede. Die Knüppel einer Taranis fühlen sich im Vergleich zu beispielsweise einer Turnigy 9xr nicht nur wesentlich besser an, sie sind auch wesentlich exakter was Mittelstellung etc angeht. Fliegen kann man aber mit fast allem.

    6 Kanäle sind auch etwas wenig:
    - Yaw
    - Roll
    - Pitch
    - Gas
    - Arm Schalter
    - Buzzer Schalter (zum Finden des Modells)
    - Flugmodus Schalter (Autolevel kann im Notfall besonders am Anfang sehr hilfreich sein)
    sind imo eine sinnvolle Minimalbelegung.
    Dazu kann man je nach Konfig noch die PID Konfiguration im OSD während des Flugs ändern usw.

  32. GelöschterUser388020's Profilbild
    holgerssondrea

    Verfolge jetzt schon einige Zeit das Thema Drohne/Quadrocopter. Bin aber … Verfolge jetzt schon einige Zeit das Thema Drohne/Quadrocopter. Bin aber immer noch unschlüssig ob ich zum Beginn/Einstieg/Lernstufe Anfänger einen günstigen kaufen soll oder vielleicht direkt in den Bau einsteigen sollte. Lese ich das richtig....die meisten würden den Bau empfehlen? Finde zum Beispiel die JJRC H8C zum lernen nicht übel! VG



    Ich habe vor ca. 3 Jahren aus Lust und Laune heraus einen kleinen 250'er RTF Heli gekauft. Der flog zwar und es machte auch Spaß, aber ich fragte mich ständig wie dies und jedes funktioniert und warum. Nach viel Leserei im Netz und Zeitschriften habe ich mir dann einen Align TRex 550 zugelegt, und den von Grund auf zusammengebaut. Dabei lernt man unglaublich viel und weiß auch hinterher warum dieses oder jenes nicht funktioniert oder wo der Fehler liegt. Vor allem hat man später weniger Hemmungen das Fluggerät wieder auseinander zu bauen, falls mal was kaputt geht.

    Was ich noch empfehlen kann ist ein Simulator für den PC. Der Phoenix (http://www.phoenix-sim.com/) ist gut und vor allem bezahlbar (ca. 90€). mit ner vernünftigen Fernsteuerung kann man damit wunderbar am PC das fliegen üben. Bevor du dir nen kleinen Spielzeug Quadrocopter kaufst, nimm lieber den Simulator und bau dir nebenbei dann einen richtigen Quadrocopter auf. Vor allem hast du dann auch im Winter was zum fliegen


  33. DZ_de's Profilbild

    Hallo,

    eigentlich ein gut gemeinter Bericht. Leider finde ich, dass das Thema Modellflug und MyDealz sich in der Grundphilosophie widersprechen. Viele Fragen hier nach dem Preis (was für eine Deal-Site auch völlig okay ist), im Modellflug geht es aber selten um tolle Angebote oder gar das Beste pro Euro zu bekommen. Oftmals sind Alternativen (und damit meine ich hochwertige Komponenten) knapp. Das liegt nicht daran, dass das Angebot nicht groß genug wäre, aber ein guter Racer will vorher wohl durchdacht sein und das schränkt die Auswahl von Komponenten teilweise stark ein.

    Einen Racer für 250 Euro aufzubauen ist kein Problem. Die Frage ist nur: Ist so ein Quad das Richtige für den Anfänger? Billige Komponenten (das gilt nicht für alle!) haben oft auch das Problem, vor allem bei Crashs schnell nachzugeben. Für einen Anfänger, der glücklich darüber ist, seinen ersten Goldstecker an ein Kabel gelötet zu haben, ist das Austauschen von Motorlagern vll. schon zu viel. Was ich damit sagen will: Modellflug, und dazu zählen Flugzeuge wie auch Multicopter, macht man entweder ganz oder gar nicht.

    Ich kenne kein Hobby bei dem die folgenden zwei Sprichwörter besser zutreffen: 1) "Wer billig kauft, kauft zwei Mal!" und 2) "Maximaler Aufwand, für minimalen Nutzen!".

    Wenn ihr euch für dieses Hobby interessiert, freut mich das sehr. Es ist jedoch kein Hobby, dass man mal so eben nebenbei betreibt. Neben einer Stage Geld (das ist wohl subjektiv und abhängig davon, was man fliegt), braucht man viel Zeit. Und dabei geht es mit nicht darum, dass man nur in der Werkstatt sitzt. Man ist vor allem im Netz in Foren unterwegs und liest und liest und liest. Wenn ich sehe, dass einige Leute nicht mal drei Seiten Kommentare auf MyDealz schaffen: Lasst die Finger von einem Eigenbau und dem Hobby Modellbau an sich. Die wenigstens Builds fliegen ab dem ersten Start ohne Probleme und man wird gezwungener Maßen auf Hilfe anderer angewiesen sein. Dabei ist der Grundtenor im Netz aber nicht der, dass jeder Anfänger dieselbe Frage zum 1000 Mal persönlich beantwortet bekommt. Es gibt bereits gute Anlaufquelle für Infos, von denen ein Teil schon hier genannt worden ist.


    Deshalb mein Tipp: Sucht euch jemanden in der Gegend, bei dem ihr vielleicht mal durch die Brille schauen könnt. Schaut euch so ein Teil in der Realität an und eignet euch vorab Grundwissen durch Lesen an. Dann ist man auf einem guten Weg. Preislich würde ich für den Einstieg, mit einigen Ersatzteilen, einem anständigen Ladegerät, Funke usw. bei um die 800 Euro planen. Da hat man dann ein wenig Luft nach oben.

    Aber das sind nur meine Gedanken.

    Für alle, die es gelesen haben, es aber nicht interessiert hat: Hier ist eine Kartoffel!

  34. Solaire_of_Astora's Profilbild
    DZ_de

    ...




    Danke für deine sehr interessante Meinung.. AAAABBBBBEEEER... WO IST DIE KARTOFFEL ?!
  35. xuxusito's Profilbild

    Hatte mich so gefreut auf den dritten Teil heute. Schade...

  36. beste's Profilbild

    Wo bleibt der dritte teil?

  37. David's Profilbild
    Autor*in

    Ich muss mich entschuldigen. Da wir Freitag in ein neues Büro umgezogen sind, ging es die Woche leider ziemlich drunter und drüber und wir sind nicht dazu gekommen, den Artikel fertig zu bekommen. Ich muss euch daher leider auf den nächsten Samstag vertrösten, da wir noch ein wenig schreiben und Fotos machen müssen, um alle wichtigen Punkte ansprechen zu können.

  38. MoeGilmann's Profilbild

    Es sei dir verziehen.

  39. BlindChicken's Profilbild

    Kommt teil 3 heute noch? =)

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