Gepostet 27 Januar 2022

Steueroptimierter Export von Tesla Model 3 mit Unweltprämie exklusive 19% MWST

Hallo Community,

hoffe hier ist der ein oder andere Grenzgänger unterwegs der schon Erfahrung mit dem Export von Autos aus Deutschland in die Schweiz gesammelt hat.

Hintergrund ist dass ich seit kurzem in der Schweiz arbeite und meine Familie noch in Deutschland lebt.
In Deutschland bin ich nicht mehr gemeldet.

Jedoch überlege ich gerade mich wieder bei meinen Eltern oder der Schwester in der Gemeinde anzumelden.

Ich würde gerne einen Tesla Model 3 anschaffen und dabei die 9000€ Umweltprämie mitnehmen.

Nun ist es ja so dass das Auto 6 Monate in Deutschland and mich angemeldet sein muss, was kein Problem ist da ich es in der Schweiz solange fahren kann bis es offiziell exportiert bzw. eingeführt wird.

Das Problem ist ich würde gerne die 19% MWST ebenfalls erstattet bekommen. Aber da würde Tesla wohl nicht mitmachen denke ich. Habt ihr diesbezüglich Erfahrung?

Alternativ (bin mir aber nicht sicher ob es funktioniert) könnte man ein Gebrauchtwagen Tesla bei einem Händler kaufen. Der würde dann ein Schreiben zur MWST Erstattung ausstellen was beim Zoll vorgelegt werden kann. Das Problem ist ich müsste das Auto trotzdem 6 Monate in Deutschland angemeldet lassen vor dem Export. Der Zoll würde dann wahrscheinlich Verdacht schöpfen warum man sich denn sechs Monate Zeit gelassen hat.

Kennt ihr einen raffinierten Weg wie man das Problem lösen kann?

Danke
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26 Kommentare

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  1. chrhiller187's Profilbild
    Ich muss ehrlich zugeben, selbst wenn ich dir helfen könnte, wäre meine Motivation dir Tipps zu geben, wie du möglichst viele der von mir mit bezahlten Steuergelder aus Deutschland in die Schweiz abziehen kannst, eher gering.
  2. Bittina's Profilbild
    Das CumEx des kleinen Mannes
  3. Knucklehead_McSpazatron's Profilbild
    Und wieder springen genug Leute auf den Troll an.
  4. GelöschterUser284801's Profilbild
    35119859-kXwtx.jpg
  5. chrhiller187's Profilbild
    Aushilfsmafiosi27.01.2022 23:55

    Das ehrt Dich, mal sehen, wie lange Du in deinem Job dem Ruf der Schweiz …Das ehrt Dich, mal sehen, wie lange Du in deinem Job dem Ruf der Schweiz widerstehen kannst



    Stünde nicht potentiell noch Nachwuchs auf dem Programm, wäre ich wahrscheinlich demnächst dort.

    Und vielleicht würde ich dann auch versuchen, noch ein paar Steuergeschenke mit rüberzunehmen, wenn sich eine Chance bietet. Ich würde es aber auch keinem Deutschen übel nehmen, wenn er mir nicht dabei helfen will, seine Steuergelder mit ins Ausland zu nehmen
  6. HaPe45's Profilbild
    Korrigiere mich aber in Kombination ist eins von beiden Steuerhinterziehung und damit strafbar.

    Wenn du es aus dem Ausland kaufst, bist du nicht Bafa-berechtigt und wenn du es in Deutschland kaufst, musst du auch die MwSt zahlen.

    Und die Firsten sind eben genau dafür da, Umgehungen zu verhindern wie das deine Familie die Kiste kauft, Bafa mitnimmt und dir die Karre dann sofort wieder weiterverkauft.

    Ich hoffe ernsthaft, das du glaubst, ein Schlupfloch gefunden zu haben, denkst du machst nen guten Deal und dann im später die Bafa und der Zoll Wind bekommen und du weder Bafa bekommst, noch die MwSt. erstattet bekommst.
  7. ibex's Profilbild
    Der Geringverdiener mal wieder…immer die besten Threads am Start
  8. Aushilfsmafiosi's Profilbild
    Für einen Gebrauchtwagen gibt‘s doch [korrektur]
    bafa.de/DE/…tml Bafa-Prämie,

    Aber nicht für sofort exportierte Wagen [korrigiert]. Natürlich kannst Du den in Deutschland kaufen, exportieren und die MwSt. erstatten lassen, wahrscheinlich gegen Nachweis der Zahlung der Einfuhrsteuern in die Schweiz. Tesla wird bestimmt keine Rechnung ohne ausgewiesene Umsatzsteuer aufmachen. (bearbeitet)
  9. Aushilfsmafiosi's Profilbild
    Ach ja, wenn der TESLA zufällig aus der Fabrik in Shanghai (oder wahrscheinlich auch USA) kommt, könnten noch Zölle dazu kommen, wenn die Schweiz kein Freihandelsabkommen hat. Ansonsten gibt‘s noch Gebühren nach Fahrzeuggewicht.
    Ein Ursprungszeugnis braucht man auch.


    GelöschterUser204762827.01.2022 23:41

    Doch ich glaube schon. Es darf nur max 6000km auf dem Tacho. Ist aber von …Doch ich glaube schon. Es darf nur max 6000km auf dem Tacho. Ist aber von hören sagen. Müsste nochmal nachsehenIch will es ja nicht sofort exportieren sondern erst 6 Monate auf mich in Deutschland angemeldet lassen und dann exportieren.


    Hast (fast) recht: bafa.de/DE/Energie/Energieeffizienz/Elektromobilitaet/Neuen_Antrag_stellen/neuen_antrag_stellen_node.html

    Etwas runterscrollen, da sind die Details (bearbeitet)
  10. perception's Profilbild
    Bester Mann.
  11. Amboss78's Profilbild
    Gestern gemacht, hat mir aber am Ende dann doch zu lange gedauert, da habe ich mich wieder hingelegt.
  12. GelöschterUser2047628's Profilbild
    Autor*in
    Aushilfsmafiosi27.01.2022 23:22

    Für einen Gebrauchtwagen gibt‘s doch keine Bafa-Prämie, genau so wenig für …Für einen Gebrauchtwagen gibt‘s doch keine Bafa-Prämie, genau so wenig für einen sofort exportierten Wagen. Natürlich kannst Du den in Deutschland kaufen, exportieren und die MwSt. erstatten lassen, wahrscheinlich gegen Nachweis der Zahlung der Einfuhrsteuern in die Schweiz. Tesla wird bestimmt keine Rechnung ohne ausgewiesene Umsatzsteuer aufmachen.


    Doch ich glaube schon. Es darf nur max 6000km auf dem Tacho. Ist aber von hören sagen. Müsste nochmal nachsehen

    Ich will es ja nicht sofort exportieren sondern erst 6 Monate auf mich in Deutschland angemeldet lassen und dann exportieren. (bearbeitet)
  13. Aushilfsmafiosi's Profilbild
    chrhiller18727.01.2022 23:53

    Ich muss ehrlich zugeben, selbst wenn ich dir helfen könnte, wäre meine M …Ich muss ehrlich zugeben, selbst wenn ich dir helfen könnte, wäre meine Motivation dir Tipps zu geben, wie du möglichst viele der von mir mit bezahlten Steuergelder aus Deutschland in die Schweiz abziehen kannst, eher gering.


    Das ehrt Dich, mal sehen, wie lange Du in deinem Job dem Ruf der Schweiz widerstehen kannst
  14. Aushilfsmafiosi's Profilbild
    chrhiller18728.01.2022 00:07

    Stünde nicht potentiell noch Nachwuchs auf dem Programm, wäre ich w …Stünde nicht potentiell noch Nachwuchs auf dem Programm, wäre ich wahrscheinlich demnächst dort. Und vielleicht würde ich dann auch versuchen, noch ein paar Steuergeschenke mit rüberzunehmen, wenn sich eine Chance bietet. Ich würde es aber auch keinem Deutschen übel nehmen, wenn er mir nicht dabei helfen will, seine Steuergelder mit ins Ausland zu nehmen


    Ja, das Thema Kitas in der Schweiz ist wohl eher ein dunkler Fleck in der rot-weißen Weste…
  15. DerMatti's Profilbild
    Lohnt es sich denn wirklich, in Deutschland temporär den Wohnsitz wieder anzumelden?
    Fällt dann nicht in Deutschland dein Steuersatz für dein schweizer Einkommen + Quellensteuer an?
    Unterm Strich wäre das dann teurer als die potentielle Ersparnis beim Tesla
  16. GelöschterUser2047628's Profilbild
    Autor*in
    HaPe4528.01.2022 05:12

    Korrigiere mich aber in Kombination ist eins von beiden …Korrigiere mich aber in Kombination ist eins von beiden Steuerhinterziehung und damit strafbar.Wenn du es aus dem Ausland kaufst, bist du nicht Bafa-berechtigt und wenn du es in Deutschland kaufst, musst du auch die MwSt zahlen.Und die Firsten sind eben genau dafür da, Umgehungen zu verhindern wie das deine Familie die Kiste kauft, Bafa mitnimmt und dir die Karre dann sofort wieder weiterverkauft.Ich hoffe ernsthaft, das du glaubst, ein Schlupfloch gefunden zu haben, denkst du machst nen guten Deal und dann im später die Bafa und der Zoll Wind bekommen und du weder Bafa bekommst, noch die MwSt. erstattet bekommst.


    Ich denke es ist eher eine Grauzone und es wird schwer sein Betrug nachzuweisen.

    1. Ich melde mich an in Deutschland
    2. Kaufe von Tesla
    3. 6 Monate angemeldet lassen und 9000€ BAFA erhalten
    4. Rechnung mit ausgewiesener MWST dem Zoll vorlegen zur Erstattung der 19% bei Export.

    Es werden keine Gesetze gebrochen soweit ich es nach erster Recherche beurteilen kann.

    DerMatti28.01.2022 01:38

    Lohnt es sich denn wirklich, in Deutschland temporär den Wohnsitz wieder …Lohnt es sich denn wirklich, in Deutschland temporär den Wohnsitz wieder anzumelden? Fällt dann nicht in Deutschland dein Steuersatz für dein schweizer Einkommen + Quellensteuer an? Unterm Strich wäre das dann teurer als die potentielle Ersparnis beim Tesla


    Nein ich Lebe in der Schweiz mit der B Bewilligung und zahle nur dort Steuern. Melde ich mich in Deutschland wieder an zahle ich nur Steuer auf Gewinne die ich in Deutschland realisiere (Progressionsvorbehslt) (bearbeitet)
  17. fly's Profilbild
    MeinenCumEX-Deal hat ein Reh vor einer Woche zerstört.
  18. freewilly's Profilbild
    Danke für den reminder, das heute Freitag ist
  19. GelöschterUser2047628's Profilbild
    Autor*in
    Aushilfsmafiosi27.01.2022 23:49

    Ach ja, wenn der TESLA zufällig aus der Fabrik in Shanghai (oder …Ach ja, wenn der TESLA zufällig aus der Fabrik in Shanghai (oder wahrscheinlich auch USA) kommt, könnten noch Zölle dazu kommen, wenn die Schweiz kein Freihandelsabkommen hat. Ansonsten gibt‘s noch Gebühren nach Fahrzeuggewicht.Ein Ursprungszeugnis braucht man auch.Hast (fast) recht: bafa.de/DE/Energie/Energieeffizienz/Elektromobilitaet/Neuen_Antrag_stellen/neuen_antrag_stellen_node.htmlEtwas runterscrollen, da sind die Details


    Danke Mafiosi, von dir kommen wirklich hilfreiche Beitrage! Thx
  20. SpunktWpunkt's Profilbild
    Mir ist zwar klar, dass Geld haben von nicht ausgeben kommt, aber hat man es nötig sich diesen ganzen Stress zu machen, wenn man schon 3-4 k€/Monat über hat???
    Hat doch auch was mit Lebensqualität zu tun… (bearbeitet)
  21. headhunter74's Profilbild
    Hier war doch vor einigen Wochen ein Händler aus Gladbach, der sowas ähnliches "macht". "6 Monate kostenlos Tesla fahren" oder so. Ggf. Kann der dir helfen.
  22. Shebang's Profilbild
    headhunter7428.01.2022 20:33

    Hier war doch vor einigen Wochen ein Händler aus Gladbach, der sowas …Hier war doch vor einigen Wochen ein Händler aus Gladbach, der sowas ähnliches "macht". "6 Monate kostenlos Tesla fahren" oder so. Ggf. Kann der dir helfen.


    Mit dem habe ich telefoniert. Man kauft erst den Tesla, dann gibt es einen Vertrag dazu. Ist natürlich ein gewisses Risiko, dass der auf einmal Nö sagt. Außerdem kauft er nur bestimmte Modelle und vergütet keine Optionen.
  23. headhunter74's Profilbild
    Shebang28.01.2022 20:45

    Mit dem habe ich telefoniert. Man kauft erst den Tesla, dann gibt es einen …Mit dem habe ich telefoniert. Man kauft erst den Tesla, dann gibt es einen Vertrag dazu. Ist natürlich ein gewisses Risiko, dass der auf einmal Nö sagt. Außerdem kauft er nur bestimmte Modelle und vergütet keine Optionen.


    Ok.....
  24. mrthomson's Profilbild
    Das geht nicht, Autos sind von der mwst Rückerstattung ausgeschlossen. (bearbeitet)
  25. Gendo123's Profilbild
    mrthomson28.01.2022 23:52

    Das geht nicht, Autos sind von der mwst Rückerstattung ausgeschlossen.


    was redest du
  26. Adriano's Profilbild
    Mich hätte sehr interessiert was hieraus geworden ist. Falls jemand Erfahrung bitte PN.

    Habe einen Fall wo ich nun in 5 Monaten in die Schweiz ziehen muss allerdings wegen BAFA Förderung das Fahrzeug noch 11 Monate halten muss.

    -> Fahrzeug ist <6 Monate muss daher verzollt werden

    -> Fahrzeug kann nach Umzug noch 12 Monate zugelassen sein -> BAFA daher kein Problem?

    -> Was ist mit den 19% UST da in der Schweiz ja 7,7% nachgezahlt werden muss und da versteuert wird.
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