Leider ist dieses Angebot abgelaufen am 30 Januar 2023.
4157°
852
Aktualisiert am vor 5 Monaten

Festgeld mit 3,25% p.a. (Laufzeit 24 Monate, deutsche Einlagensicherung) ab 1.000€ via Deutsche Bank ZinsMarkt

Scrooge69's Profilbild
Geteilt von
Scrooge69
Mitglied seit 2020
379
5.622

Über diesen Deal

Dieser Deal ist leider abgelaufen. Hier sind ein paar andere Optionen für Dich:

Mehr von Konto & Kreditkarten

Finde mehr Deals in Konto & Kreditkarten

Alle Deals anzeigen

Entdecke mehr Deals auf unserer Startseite

Update 2
Das Angebot endet heute um Mitternacht!

mydealz_Ire
Update 13.01.2023: Das Angebot wurde verlängert!

  • Zeichnungsfrist: 13.01. bis 30.01.2023

  • Laufzeit: 01.02.2023 bis 31.01.2025 (24 Monate)






Neuer Spitzenreiter beim Festgeld für 2 Jahre mit deutscher Einlagensicherung!

Über den ZinsMarkt bei der Deutschen Bank gibt es 3,25% p.a. Zinsen bei einer Festgeldanlage bei der Aareal Bank AG aus Deutschland. Der Mindestanlagebetrag beträgt 1.000€, maximal sind 100.000€ möglich.


2106765_1.jpg


Treuhandanlage: Die Deutsche Bank handelt als Treuhänderin. Sie sind der Treugeber. Wir legen in unserem Namen, aber für Ihre Rechnung, den Anlagebetrag bei der ausgewählten Anlagebank an.

Der Anlagezeitraum ist vom 16.01.2023 bis zum 15.01.2025 (24 Monate).

Zeichnungsfrist ab heute bis zum 12.01.2023.






Hinweis: Bis zu einem Anlagebetrag von 25.000€ fährt man bei geteilter KWK-Prämie, also 50€ plus 25€, mit DIESEM ANGEBOT von 3,1% bei WeltSparen besser. Erst ab 25.000€ wirkt sich der Zins-Unterschied von 0,15% aus.
Deutsche Bank Mehr Details unter
Zusätzliche Info
infected's Profilbild
infected
Das selbe Angebot gibt's bei der Norisbank (hundertprozentige Tochtergesellschaft der Deutschen Bank) auch falls das jemand lieber ist.
Update 1
Bearbeitet von Scrooge69, 13 Januar 2023
Sag was dazu

852 Kommentare

sortiert nach
's Profilbild
  1. Moorhuhn...'s Profilbild
    Moorhuhn...
    39416501-di3IP.jpg
    Horst.Schlaemmer's Profilbild
    Horst.Schlaemmer
    Auch hier noch mal: Du musst dir allerdings klar machen, dass da das Risiko von Währungsverlusten (und andererseits natürlich auch die Chance von Währungsgewinnen) besteht, d.h. aus einer eigentlich konservativen Anlage (Festgeld) wird eine spekulative. Wer im September beim Euro-Tief in US-Dollar-Anlagen investiert hat, hat aktuell Währungsverluste in Höhe von rund 11(!) Prozent, d.h. aus einer Anlage von 10.000 Euro sind Stand jetzt - ohne die übrigen Faktoren, abhängig von der Art der Anlage - 8.900 Euro geworden.
  2. MeisterKroko's Profilbild
    MeisterKroko
    Ziemlich schlechtes Angebot im Zuge der Erwartungen, dass die Zinsen weiter steigen...
    l33t's Profilbild
    l33t
    Das kann aber nicht wirklich der Maßstab sein, denn wenn das deine Erwartung ist, wirst du wohl nicht diese Anlageoption wählen.

    Ohne jetzt eine Vorlesung in Finanztheorie daraus zu machen (bei Interesse: Sharpe-Quotient oder jedes BWL-mäßig angehauchte Studium): maßgeblich sollte dann hier der Vergleich zu anderen Finanzprodukten zum jetzigen Zeitpunkt (also: Investmententscheidung jetzt, ohne Handlungsalternative "nichtstun") sein. Und da würde ich - speziell im Vergleich zu den Raisin-Plattformen - sagen, dass das Angebot eigentlich gar nicht schlecht ist (je nachdem, welchen Wert man auf den Finanzplatz Deutschland bzw. die damit einhergehende Absicherung legt).

    Die zweite Frage, die du aufwirfst, ist eher grundsätzlicher Natur - sprich: macht eine FG-Anlage zum jetzigen Zeitpunkt zu dem Zinssatz und bei dem Risikoprofil Sinn. Das kann man aber nur individuell und im Einzelfall beantworten.
  3. finko's Profilbild
    finko
    Mal ein Tipp: Wenn ihr größere Summen "übrig" habt bzw. diese in Euro vorhalten müsst/wollt und ein Depot besitzt, schaut euch mal Bundeswertpapiere an statt Fest- und Tagesgeldkonten. Können mit jedem handelsüblichen Privatanleger-Depot gehandelt werden und bieten für kurze Laufzeiten mittlerweile rund 2,5% p.a. (abzüglich der Transaktionskosten natürlich).

    deutsche-finanzagentur.de/bun…ere

    Vorteile:
    - kein Ausfallrisiko (außer Insolvenz der Bundesrepublik Deutschland) auch für Beträge >100.000 Euro
    - kein Kursrisiko, falls bis zum Laufzeitende gehalten wird
    - kein Währungsrisiko

    Zum Beispiel diese Bundesobligation mit Fälligkeit 05.04.2024 und rechnerischer Rendite von 2,64% p.a.: deutsche-finanzagentur.de/bun…794 (bearbeitet)
    tvgucker's Profilbild
    tvgucker
    Kein Risiko?
    Auch nicht wenn Krieg ausbricht und neue Währung kommt?
  4. Geralt's Profilbild
    Geralt
    Bei der Inflation ist es echt nicht empfehlenswert
    Xanner's Profilbild
    Xanner
    Dann mal her mit deiner Empfehlung über 10%
  5. holleluja's Profilbild
    holleluja
    Hmm, ich komm damit besser weg, wenn ich die Sondertilgung für den Baukredit anlege, als damit zu tilgen
    wAv3's Profilbild
    wAv3
    Mach ich auch gerade und sage danke für die 2,4%. Mega gut
  6. hansrgoebel's Profilbild
    hansrgoebel
    Das ist eine Anlage in US Dollar!! Ist das klar?? Ich sag nur zusätzlich zum Zinssatz ein Wechsel Kurs Risiko EUR vs. USD !
    pirx4711's Profilbild
    pirx4711
    Hä?

    deutsche-bank.de/opr…att

    "Sonstige Risiken, wie ein Kurs- oder Währungsrisiko bestehen jeweils nicht. "
  7. KingofBongoBong's Profilbild
    KingofBongoBong
    Vielleicht interessant als Strategie für Festgeld: Zinztreppe...
  8. Scaara's Profilbild
    Scaara
    Könnte man das theoretisch auch bei der deutschen Bank offline am Schalter abschließen?
    Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Wer kann den Deutsche Bank ZinsMarkt nutzen?

    Sie können den Deutsche Bank ZinsMarkt nutzen, wenn Sie Inhaber eines Einzelkontos sind, auf eigene Rechnung handeln, volljährig sind und einen Zugang zum Deutsche Bank OnlineBanking haben.
  9. nqq's Profilbild
    nqq
    Unfassbar, dass es hier noch schlimmer zugeht als in r/Finanzen. Wer hätte das für möglich gehalten.

    Mal ein paar grundsätzliche Gedanken zu vielen Punkten, die hier immer wieder aufgebracht werden:
    1) Festgeld hat Vor- und Nachteile. Ohne die Beweggründe / den Kontext zu kennen, ist stumpf "kauf Gold!" oder "lieber ETFs!" zu empfehlen immer, immer Quatsch.
    2) Das Timing ist meist schwer planbar, daher sind Kommentare wie "Hahahahaha in 5 Jahren bekommste aber XYZ" auch nicht hilfreich. Der höfliche Hinweis, dass eine langfristige Kapitalanlage im Moment vielleicht nicht sinnvoll ist, sei erlaubt, aber wenn ich mir hier stellenweise die arrogant-zweifelhaften Kommentare durchlese, wird mir schwindelig. Und übrigens...
    3) 2 Jahre sind nicht langfristig. Wenn das für euch langfristig ist, seid ihr vermutlich 5 Jahre alt.
    4) Man muss (und sollte!) nicht immer sein ganzes Geld in eine Anlage stecken. Ein paar Euro hier rein, ein paar woanders - inhaltlich, strukturell, und zeitlich diversifizieren. Ist das hier das beste Angebot der nächsten 12 Monate? Vielleicht nicht, aber im Moment ist es ein gutes Angebot.
    5) "LOL SO EIN QUATSCH BEI 10% Inflation". Ne. Das kommentiere ich nicht. Ernsthaft. Geht an die frische Luft. Ich bekomme physische Schmerzen beim Lesen solcher Aussagen. (bearbeitet)
    Ministerpräsident's Profilbild
    Ministerpräsident
    Kann dich verstehen, aber wenn du die Kommentare nicht zur Belustigung liest, solltest du sie garnicht lesen und dich dann auch nicht aufregen du solltest auch an die frische Luft wenn du bereits schmerzen hast.
  10. Mad84's Profilbild
    Mad84
    Bei onlyfans gibts mehr 😁
    DuckLover's Profilbild
    DuckLover
    Für die meisten Nutzer hier, sicherlich nicht.
  11. Nik82's Profilbild
    Nik82
    Hmmmm ... 32.50 Euro pro 1.000 Euro. Bzw. 325 Euro pro 10.000 Euro.
    Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Nein. Es geht um 24 Monate. Also 65€ bzw. 650€.
  12. Egotastic's Profilbild
    Egotastic
    Mal unabhängig davon, ob sinnvoll oder nicht, wie genau läuft das in der Praxis? Ich überweise dort bspw. 10.000 Euro hin, lasse die zwei Jahre liegen und überweise mir das Geld nach zwei Jahren plus den Zinserträgen einfach wieder zurück auf mein Konto?
    Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Korrekt.
  13. phae's Profilbild
    phae
    Ab einem fünfstelligen Betrag sehe ich persönlich mehr Sinn in einer hochpreisigen Uhr - das richtige Modell im Tresor bringt nahezu risikolos 5-8% Zinsen mit minimalstem Aufwand.
    McGarrett's Profilbild
    McGarrett
    Eine Uhr zahlt die Zinsen? Das will ich sehen.

    Du meinst vielleicht Rendite, aber auch erst nach Verkauf. Solange die im Tresor liegt, bringt sie erstmal gar nichts.
  14. Schnapper_machen_Du_musst's Profilbild
    Schnapper_machen_Du_musst
    Geile Sache bei 8% Inflation
    keiko's Profilbild
    keiko
    Der Witz zieht nicht mehr
  15. cashbacker94's Profilbild
    cashbacker94
    Alle so: Investiert in aktien, lohnt sich mehr. Auch aktien bis ende 2023: Minus von 10% wahrscheinlich, Ende 2024 -20% sogar. Also, alles in aktien und -20% oder lieber in das obige und+3,25%. Schwierig schwierig
    MH_oSK's Profilbild
    MH_oSK
    und alle so: keine ahnung von finanzen und denken bis zur wand. geil 3,25%
  16. clsmooth's Profilbild
    clsmooth
    Ab den 1.2.2023 gibts es für 24 Monate, 3.30% pa bei der CA Consumer.39686908-TiV73.jpg
    schafu's Profilbild
    schafu
    Wo gibts denn diesen rechner?
  17. Kazzig's Profilbild
    Kazzig
    Ich stecke in einem Dilemma. Geplanter Hauskauf mit 150.000€ Eigenkapital. Immobilie soll maximal 500.000€ kosten. Also reden wir von 350.000€ Finanzierung bei ca 3% Sollzins für 10 Jahre.

    All in mit dem Eigenkapital oder lieber 10-20k zurückhalten für Reparaturen, Modernisierungen etc. und ggf. Sondertilgung!?
    Ich bin verloren im Dschungel
    Joe_Joe's Profilbild
    Joe_Joe
    Keine Liquidität ist auch keine Lösung! Kaputtes Auto, Krankheit, Unfall, etc…. 10-20Teuro liquide Mittel sind gut für den festen Schlaf……. wegen der Zinsen, meist abhängig von Deinem Job, und auch der Eigenkapitalquote…. Nicht vergessen: wenn möglich hohe Tilgung (>=3%). evtl auch Tilgungsanpassung vereinbaren (hatte 2 nicht gebraucht, aber auch das lässt Dich ruhig schlafen)…. Ich bin nach 10 Jahren durch, hab nicht alles richtig gemacht, aber hatte nie Stress, auch in der Elternzeit nicht(2/3 als Bankdarlehen, 1/3 Bausparer wegen Flexibilität)…. und immer Sondertilgen auch wenns nicht viel ist (z.B. um die aufgelaufene Liquidität zu reduzieren)
  18. Moccachinoo's Profilbild
    Moccachinoo
    Bei der aktuellen Inflation würde ich das Geld - wenn es eine konservative Anlage sein soll - erstmal auf einem Tagesgeld Konto Zwischenparken und auf einen besseren Zinssatz warten.

    Ich bekommen ca. wöchentlich von meiner Bank eine Mail, dass der Zinssatz für Tagesgeld / Festgeld angehoben wurde. Die inflation ist hoch und die Wirtschaft immer noch im Talflug. Die EZB hat gar keine andere Wahl als den Zinssatz sukzessive zu erhöhen.

    Als konkrete Alternative habe ich die BigBank, bin da seit vielen Jahren Kunde und top Erfahrungen. (EU Einlagensicherung bis 100.000€)
    Aktuell im Tagesgeld für Neukunden: *2,00%*, regular 1,35%
    Gibt aber auch sicher andere gute Banken.

    Aber für ~3% würde ich bei 10% Inflation definitiv kein Festgeld für zwei Jahre abschließen (bearbeitet)
    Jordan1452's Profilbild
    Jordan1452
    wir werden aber die nächsten 2 Jahre keine 10% Inflation haben
  19. MikeMikels's Profilbild
    MikeMikels
    Top. Mit BTC bisher schon 10 Mal soviel gemacht in 4 Wochen.
    Abmahnopfer's Profilbild
    Abmahnopfer
    Das interessante ist ja, dass bei Bitcoin jeder nur von seinen Gewinnen erzählt....
  20. elknipso's Profilbild
    elknipso
    Ich würde auf jeden Fall die EZB Sitzung am Donnerstag abwarten an der die Leitzinsen nochmal erhöht werden.
    anger-danger's Profilbild
    anger-danger
    Das ist doch bei den Angeboten schon eingepreist. Und die EZB wird nun sicher nicht deutlich höher den Leitzins anheben als erwartet.
  21. hazz's Profilbild
    hazz
    Man kann mit dem Geld bei Dividendestarken Aktienen bereits mehr Gewinn dadurch machen. Es gibt viele Werte im Dax, die mehr als 5% Dividende zahlen.
    Aber ja, das ist natürlich spekulativer.
    Wenn es hier die Zinsen wenigstens 5 oder 6 Jahre gäbe, wäre es durch den Zinseszins attraktiv...
    Aber es geht langsam wieder in eine richtige Sparrichtung. Ist eigentlich auch logisch, wenn die Bauzinsen mittlerweile bei 4 bis 6% sind...
    Felix_Schäfer's Profilbild
    Felix_Schäfer
    C.P. sinkt der Aktienkurs am Tag um genau die Ausschüttung der Dividende… also nix mit Gewinn zu tun (bearbeitet)
  22. Gertjes's Profilbild
    Gertjes
    Wie dumm muss man sein um 3,25 zu nehmen wo die EZB nochmal 0,5 draufpackt diese Woche?
    Horst.Schlaemmer's Profilbild
    Horst.Schlaemmer
    Die kommenden Erhöhungen sind bereits eingepreist.
  23. latem's Profilbild
    latem
    Trade Republic 2% p.a ist doch viel besser oder irre ich? 🤷🏼‍♂️
    Egotastic's Profilbild
    Egotastic
    Natürlich ist das besser. Hat auch Finanzfluss ein Video zu gemacht. Aktuell wohl mit Abstand das beste Angebot bei TR.
  24. Werschtsupp's Profilbild
    Werschtsupp
    Subba. Keine 12 -monats Angebote mehr :/
    Horst.Schlaemmer's Profilbild
    Horst.Schlaemmer
    Die lohnen sich m.E. aktuell sowieso nicht, da es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ab Mitte/Ende März Tagesgeld mit rund 3 Prozent p.a. geben wird.
  25. Omori's Profilbild
    Omori
    Verstehe ich den Begriff "Treuhandanlage" richtig? Die Deutsche Bank legt also für mich mein Kapital in die Aarreal Bank an, das Risiko trage ich, als Kunde. Da diese Bank in der deutschen Einlagensicherung entspricht ist es risikoarm. Die Deutsche Bank kann das Kapital, trotz Treuhandanlage, nicht in andere Festgeldangebote stecken. Oder ist das irgendwo ausgeschlossen?
    Bartlett's Profilbild
    Bartlett
    3 x Ja
  26. cs_sucht_dealz's Profilbild
    cs_sucht_dealz
    Am 2.2. tagt wieder die EZB. Dann werden die Zinsen doch sicher weiter steigen.
    Warten oder doch jetzt noch schnell 2 Jahre abschließen?
    wellingdorf's Profilbild
    wellingdorf
    Warten
  27. _karl_heinz_feuermann's Profilbild
    _karl_heinz_feuermann
    nochmal 100k anlegen
  28. HardwareHorst's Profilbild
    HardwareHorst
    Volkswagen Bank nun auch 2% bei mtl Zinszahlung
  29. Werschtsupp's Profilbild
    Werschtsupp
    Wie reaktiv sind diese Angebote? Wenn ich das richtig im Kopf habe ist die nächste EZB Sitzung ca. am 25.1. Januar. Wenn es direkt danach höhere Angebote gibt würde ich die 4 Wochen noch warten. Dürfte nicht die Welt ausmachen aber Geld durch Warten klingt immer gut xD
    Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Ob die EZB nach der Erhöhung im Dezember auch im Januar wieder erhöht kann man erhoffen, aber nicht wissen
  30. adn's Profilbild
    adn
    Wie lange hat es bei euch so gedauert, bis der Videoident losgeht?

    Muss ich am Ende irgendwas drucken bzw. schriftlich machen? Bin nächste Woche unterwegs ...
    Chris636's Profilbild
    Chris636
    1min warten. Nach 3min fertig mit Video.
    Geht alles ohne Drucker.
  31. tulpengott's Profilbild
    tulpengott
    Habt ihr irgnedwelche Daten zum ZinsMarkt−Verrechnungskonto bekommen? Oder wird das direkt vom eigenen Konto abgebucht? Per Telefon konnte keine Auskunft gegeben werden und der Chat wurde 3x einfach beendet. Nun habe ich eine Mail geschrieben. Aber der Service ist echt unterirdisch. (bearbeitet)
    MiniDeal's Profilbild
    MiniDeal
    Ich kann mich nur erinnern, dass man direkt nach der Kontoeröffnung das VideoIdent starten konnte. Am Ende musste man das noch mit einer SMS Tan bestätigen. Dann kamen die Unterlagen per Mail. In der Mail stand die Iban des Verrechnungskontos sowie die Filial/Kundennr.
    Hast du die Kundenbr? Dann könntest du dich ggf. über die DBank-App mit deiner bei der Eröffnung gewählten Pin anmelden.
  32. whiro's Profilbild
    whiro
    Am Freitag wollte ich abschließen, Videoident Montag... Nach dem Videoident wurde ich weitergeleitet: Ich erfülle nicht die Voraussetzungen der Aareal Bank und ein Festgeld kann nicht abgeschlossen werden. Schriftlich, also auch per Email habe ich allerdings garnichts. Das Zinsmarkt Konto der deutschen Bank wurde unsinnigerweise trotzdem eröffnet, vielen Dank...
    Nun kann ich mich dort zwar einloggen, komme dann aber auf eine Seite, wo ich ein Tanverfahren auswählen soll: Der TAN-Brief wurde auch heute noch nicht verschickt!
    Dann wird es wohl nächste Woche doch Credit Agricole mit 3,3%, wobei da die Eröffnung ja auch etwas dauern soll.. (bearbeitet)
    Cockstrong's Profilbild
    Cockstrong
    Chill mal bis nächste Woche; da sollte sich noch was tun
  33. GelöschterUser2181452's Profilbild
    Anonymer Benutzer
    Moin Weiß hier jemand wie das mit den Steuern ist? Werden die automatisch alle angeführt (mit/ohne Freistellungsauftrag?) und muss man daher eine Steuererklärung machen oder nicht? Mache nie eine und möchte dadurch nicht dazu gezwungen werden. Weiß da jemand was?
    Die Bank selbst führt angeblich alle Steuern ab aber ob damit alles getan ist... (bearbeitet)
    Bolshack's Profilbild
    Bolshack
    Ganz grob zusammengefasst. Wenn du einfach nichts machst, dann werden 25% Kapitalertragssteuer + 5,5% soli an die Finanzämter abgeführt und du musst nichts weiter machen.

    Sinnvoll wäre es einen Freistellungsauftrag zu erteilen dann bleiben 1000 Euro der Kapitalerträge steuerfrei.

    Sollte dein persönlicher Steuersatz niedriger sein als 25% KapESt+ 5,5% Soli (gesamt 26,375%) weil du ein elendiger Geringverdiener bist! (Spaß) und du keinen Freistellungsauftrag erteilt hast dann solltest du die Kapitalerträge in der Steuererklärung angeben um ggf. anteilig, eventuell sogar alles an Kapitalertragssteuer + Soli zurückzubekommen.

    Also grundsätzlich, Geld anlegen, Freistellungsauftrag erteilen und laufen lassen. (bearbeitet)
  34. Mart2k's Profilbild
    Mart2k
    Evtl. lohnen sich Staatsanleihen und Unternehmensanleihen für den einen oder anderen mehr. Da gibt es je nach Risikoaffinität gleiche oder höhere Rendite und man kommt "immer" an das Geld - durch Verkauf der Anleihe (unterliegt aber geringen Kursschwankungen).

    Edit: mehr Frage als Aussage ^^ (bearbeitet)
    Horst.Schlaemmer's Profilbild
    Horst.Schlaemmer
    Bei längerer Laufzeit können die Schwankungen auch höher sein, durchaus im zweistelligen Prozentbereich. Das wäre (nach unten) beispielsweise dann so, wenn die Zinsen doch höher steigen würden als die Märkte aktuell antizipieren.
  35. cosssmos's Profilbild
    cosssmos
    Ist zu erwarten, dass der Deal morgen weitergeht mit anderen Angeboten? Sprich nur andere Prozentsätze.
    Oder bietet die ab morgen keine Einlagesicherung für sowas mehr an.

    Bis wann muss spätestens das Geld überwiesen sein? (bearbeitet)
    Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Ja, das ist zu erwarten. Es endet nur die Zeichnungsfrist für die Festgelder, die zum 01.02. starten.

    Danach kommt dann die Zeichnungsfrist für später startende Festgelder.
  36. Liamsi19's Profilbild
    Liamsi19
    Was ist der hintergrund dass es die deutsche bank nicht selber anbietet sondern aareal?
    Habe mir das bei der sparkasse mal angesehen mit dem festgeld, auch da geht es weiter zu anderen partnern.

    Kann mich ein kenner evtl. auflklären?

    Danke!
    DerHesse29's Profilbild
    DerHesse29
    Da hält die DB nur die Hand auf für die Vermittlung. Hat aber keine Arbeit mit, und ganz wichtig, ist nicht in der Haftung.....
  37. Scrooge69's Profilbild
    Scrooge69 Autor*in
    Ja, schon gesehen. Aareal Bank und PEAC Bank haben auch 3,2%. Auch beides mit dt. Einlagensicherung.

    Oder man nimmt die 3,3% bei der Crédit Agricole Consumer Finance mit.

    Siehe hier:

    mydealz.de/dea…084
  38. Erwitte's Profilbild
    Erwitte
    Boah, diese Kommentare mit der Inflation geht mir etwas auf den Zeiger. Zieht doch einfach weiter...

    Danke für den Deal und die entstandene Diskussion 🏼 (bearbeitet)
    dealcroco's Profilbild
    dealcroco
    Meinst Du Inflation oder Preissteigerung?
  39. GeraltOfNvidia's Profilbild
    GeraltOfNvidia
    Und bis dahin ist Inflation +20%
    keiko's Profilbild
    keiko
    der auch nicht
's Profilbild