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Gepostet 17 März 2023

[amazon.it] Lelit Grace PL81T - Siebträgermaschine mit PID

490,50€546,25€-10%
15,58€ aus Italien ·
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Lok1
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Bei amazon.it kostet die Lelit Grace derzeit 486€ mit Versandkosten von 15,58€. Während des Bestellprozesses wird dann aber der Preis gesenkt auf 475€ gesenkt, sodass es insesamt auf 490,50€ rauskommt. Man sollte sich aber schon sicher sein, die Maschine zu behalten, weil sonst die Versandkosten an einem hängen bleiben. Denkt auch an die Versandkosten im Gewährleistungsfall.

Zur Maschine selber ein paar Punkte ohne Anspruch auf Vollständigkeit (informiert euch anderweitig, ob die Maschine zu euch passt!):

- Einkreiser 250ml Boiler, unter 10 Minuten Aufheizzeit bis konstante Temperatur _tatsächlich_ erreicht wird
- PID
- OPV
- Aufheizzeit von Espressobezug auf Dampftemperatur ca. 40 Sekunden, d.h. auch Cappuccini können damit ohne Probleme bezogen werden. Sollten halt keine 10 am Stück gezogen werden.
- geringer Stromverbrauch (176kwh/a laut Schweizer Energielabel)
- Edelstahlgehäuse, meiner Meinung nach "schön in seiner Einfachheit"


Kritikpunkte:
- 57mm statt die standardmäßigen 58mm Siebträger
- fummeliger Wassertank
- klapprige Abtropfschale, Gehäuse ohne Premiumfeeling, teilweise raue Kanten
- billiges Dampfrad aus Plastik (da gibts aber Updatemöglichkeiten)

Meiner Meinung bietet die Lelit Grace in der Preisklasse bis 700€ das beste Preis-/Leistungsverhältnis wegen des PID. Ohne viel Schnick-Schnack, aber mit allen wichtigen (Komfort-)Funktionen.

Alternativ wäre da noch die etwas günstigere Lelit Anna PL41TEM auch mit PID, aber weniger Komfort (entlüftet nicht automatisch), ohne Präinfusion und weniger Einstellungsmöglichkeiten. Wer das nicht braucht oder mit Temperatursurfen zurechtkommt (oder ein PID selber dranbasteln kann/will), könnte auch anderswo zufrieden(er) werden (Gaggia Classic, Rancilio Silvia oder gar die Delonghi Dedica 685).



Edit: Freundlicher Hinweis von :
Überlegt euch vorher, ob eine Siebträgermaschine für euch das richtige Gerät zum Kaffeemachen ist. Neben einer guten Mühle braucht es auch ein bisschen Zeit und Aufwand, um sich in die Zubereitung reinzufuchsen! Mir macht es richtig Spaß und das Ergebnis schmeckt mir mit Abstand am besten, aber ein KVA, Filterkaffee, French Press oder Mokakanne sind da simpler und letztere drei auch günstiger. Und auch dort lässt sich mit einer Mühle, Anpassung des Mahlgrads und anderen Parametern viel rumprobieren und Spaß haben.
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Bearbeitet von Lok1, 18 März 2023
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67 Kommentare

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  1. ilogic's Profilbild
    ilogic
    Starker Preis, hatte sie vor 4 Jahren Mal bei amazon.de für ~400€ geschossen war aber Glück da sie es nicht kapiert haben das ich bei einem gehackten Händler bestellt hatte und mich wegen Storno beklagt hatte

    Jedenfalls läuft sie wie am ersten Tag ohne Filter - haben hier aber auch 9 härte! Die Filter könnt ihr sowieso gleich in müll werfen - lieber Brita nutzen!

    Wer sie etwas aufpimpen will, kann das für wenig Geld machen siehe Kaffee-Netz:

    kaffee-netz.de/threads/raedchen-lelit-elizabeth.143820/page-5

    Nach 4 Jahren schaue ich nun trotzdem immer Mal wieder bei der Lelit Elizabeth vorbei, so ein Dual-Boiler ist schon was feines wenn man überwiegend Milchgetränke trinkt, aber ist jammern auf hohem Niveau. Die Grace ist auch in 60sek auf 140° um zu schäumen und der wird auch echt gut...

    Aber bitte nicht mit miesem Mahlgut füttern, es gilt nach wie vor: Kaffee > Mühle > Heißwasserpumpe (bearbeitet)
  2. Terminafor's Profilbild
    Terminafor
    Lohnt sich Upgrade von PL41TEM Anna ?
  3. DMB's Profilbild
    DMB
    Tolle Dealbeschreibung

    Die Maschine habe ich seit 3 Jahren im Einsatz und sie macht mir immernoch Spaß.
    Hervorzuheben für mich ist die geringe Aufheizzeit.
    Mein Stromverbrauchmesser zeigt, dass die Lelit etwa 3.5 Minuten nach dem Einschalten erstmal aufhört Strom zu ziehen. Ich Spüle sie dann einmal durch für ~10 Sekunden und lasse dann nochmal 2-3 Minuten aufheizen und danach ist sie auch schon echt bereit Dank des kleinen Boilers.

    Für Einsteiger zu beachten, dass ihr für eine geeignete Mühle nicht am falschen Ende sparen solltet.

    So würde ich preislich/qualitativ mindestens auf eine Eureka Mignon Silenzio setzen. (bearbeitet)
    Taylor12's Profilbild
    Taylor12
    Ich hoffe das nicht als Werbung deklariert aber die Sachen sind wirklich Klasse:


    etsy.com/de/…rei
  4. bob8bob's Profilbild
    bob8bob
    Die Maschine hatte ich auch und würde sie jedem Einsteiger empfehlen, für meinen Anspruch zu 100% ausreichend! Schlank, heizt schnell auf und PID und Timer sind sehr hilfreich um konstante Qualität von Anfang an zu erzielen. (bearbeitet)
  5. HelauHelauHelau's Profilbild
    HelauHelauHelau
    Siebträger… für alle Hipster, die dann doch nach einem Jahr wieder zum Kaffeevollautomaten zurückkehren
    MrPom's Profilbild
    MrPom
    Selbiges könnte man über Kameras und einem Wechsel zurück zum Smartphone sagen. So hat einfach jeder sein Hobby.
    Ich habe meine Mara X jetzt seit fast zwei Jahren und werde sie Nur gegen ein Upgrade tauschen. Wenn man sich ein wenig mit Kaffee Sorten und der Prozedur beschäftigt macht man damit besseren Espresso als du in jedem Café bekommst.
  6. Jan_Bonkerz's Profilbild
    Jan_Bonkerz
    Mal so ne Frage. Lohnt es sich eigentlich ne Siebträger Maschine zu reparieren?

    Würde ne Saeco Aroma in der Edelstahl Variante kostenlos bekommen, nur der Versand kostet 10€, was daran kaputt ist weiß ich leider nicht, allerdings lies die sich irgendwie nicht mehr einschalten also demzufolge wahrscheinlich nur ein Schalter problem.

    Sollte ich es dennoch versuchen?
    benemaster's Profilbild
    benemaster
    Habe eine Saeco Aroma kürzlich erst vollkommen zerlegt, das aber eher als Liebesdienst für deren Besitzerin. Die alten Teile sind schon sehr robust gebaut, aber da kannst du dich schon mal drauf einstellen, alle Dichtungen zu erneuern. Was mich sonst noch daran nervt ist der nur sehr schwer reinigbare Siebträger (da setzt sich das Kaffeefett fest) und dass wir Lochfraß an der Alu-Siebträgeraufnahme haben. Keine Ahnung, wieviel davon schon über die Jahre an aufgelösten Spänen mitgetrunken wurde, und wie lange das jetzt noch dicht hält.

    Trotz geringer Ersatzteilkosten würde ich das Modell skippen und in eine "richtige" Maschine investieren. Eine alte Silvia mit Überholungsbedarf gibt es auch oft Recht günstig.
  7. Kloppelmann's Profilbild
    Kloppelmann
    Danke. Für den Deal: Preis erscheint günstig. Features praktikabel, das design ist Geschmacksache, für mich lieb- und seelenlos.

    Mein Hauptproblem: 250ml Boiler sind maximal wenig.
    Die Rancilio Silvia hat ja schon Probleme mehr als 2-3 kleine Cappuccino mit Dampf für die Milch zu versorgen und die hat 350ml Boiler. Immer noch Grenzwerten wenig, aber geht soeben noch für 2 Personen.

    Für den Single Haushalt ist diese leilit Maschine vielleicht noch ok, zumindest wenn man klassische Cappuccino mit maximal 180ml Volumen bevorzugt. Ab 2 Personen wird es Grenzwertig. 4 Kaffee jenseits Espresso oder Ristretto beziehen für 2+2 Personen nach dem Abendessen? Tassen vorwärmen per Durchlauf kann man eh Knicken mit dem kleinen Boiler hier, Cappuccino für mehr als 1-2 Personen klappt mit dieser Maschine definitiv nicht ohne kalten Kaffee!

    Zudem: durch das Sondermaß kann man keinerlei Zubehör später für eine andere Maschine verwenden. Maximal blöd.
    Oft kauft man sich andere Siebe mit mehr Präzision, einen schönen tamper, da kommen schnell 100+ EUR zusammen im Laufe der Zeit. Kann man dann alles neu kaufen, wenn man eine neue Maschine (größerer Boiler, Zweikreiser?) kaufen sollte… muss man einfach wissen, dass das oft wichtiger ist als Luxusfunktionen wie PID.

    PID ist ja schön, aber da muss man sich fragen, ob man einen Einsitzer mit Tempomat möchte oder doch lieber einen Golf, wo auch 5 Leute noch Platz finden (4-6 Kaffee) und man ganz herkömmlich Gas gibt.

    Gerade Einsteiger greifen oft besser zum Golf, wenn sie noch nicht 200% wissen wohin die Reise die nächsten Jahre und Jahrzehnte in der Welt des Kaffees gehen soll… aber die Leilit halten ja wohl eh nicht lange, was man so liest… ich habe eine Silvia, die läuft seit 2008 täglich und geschmacklich immer noch besseren Kaffee als der Quickmill Zweikreiser, der auch schon 3x in der Reparatur war in 8 Jahren.

    Die Rancilio hatte noch nie ein Problem, außer etwas Chrom der an einer Plasikabdeckung abgeht, die nahe am brühkopf anliegt. Das passiert vor allem, weil ich die Maschine auch mal tagsüber dauerhaft anlasse (Wasser formal auf Temperatur haben und eine durchgeheizte Maschine sind zwei unterschiedliche Dinge, aber das muss jeder für sich selbst wissen… Energie Verbrauch vs. Energetic effizient ist am Ende vielleicht eine wichtige Sache für die persönliche Entscheidung)

    Sicher ein Deal, aber ich habe nicht genug Geld, um billig und damit 2x zu kaufen, als das mir diese Leilit ins Haus kommen würde. (bearbeitet)
    Lok1's Profilbild
    Lok1 Autor*in
    Habe sie hier stehen, für 2 Personen absolut überhaupt gar kein Problem. Auch 6 Cappuccini mit einfachem Espresso sollten klappen. Für mehr wartet man halt nochmal paar Minuten. Oder schäumt die Milch doch mal extern. Aber sollte klar sein, dass ein Einkreiser nix ist, wenn man jeden Tag 10 Gäste bei sich am Kaffeetisch sitzen hat. Da helfen 100ml mehr bei der Rancilio auch nichts. Und auch so sehe ich die Rancilio da nur bedingt im Vorteil, weil die Grace im Gegenzug zu 30% weniger Kesselvolumen dafür eine um 50% kürzere Aufheizzeit hat. In der Zeit, in der du den nächsten Puck präpariert hast, sind die 40ml des doppelten Espressos von vorher eh schon wieder heiß.
    Bei Cafe Crema sieht es dann schwieriger aus, das könnte bei mehreren Getrönken hintereinander ein Problem werden. Aber da kann der Gast vielleicht auch mal auf den Americano ausweichen, mit heißem Wasser aus dem Wasserkocher.

    Bezüglich PID und Sieben: viele sehen es genau andersrum. Competition-Siebe sind für mich eher Luxus als das PID. Einmal kalibriert, kann man durch das PID die Temperatur genau einstellen und sich mehr mit den anderen drölftausend Parametern beschäftigen. Gerade als Anfänger ist Temperatursurfen nicht einfach und man fragt sich ständig, ob das Resultat jetzt an der eigen Puk-Präparation oder an der Temperatur lag. Mit PID hat man eine (unbekannte) Variable weniger, die man sich nicht irgendwie hersurfen muss. Mich hat das jedenfalls tierisch genervt als Anfänger.

    Bezüglich Langlebigkeit gibt es gefühlt nicht weniger Beschwerden als bei Quick Mill oder anderen. Da sticht die Silvia einfach heraus, aber es gibt auch genug Zeugen, die mit Lelit jahrelang glücklich sind. (bearbeitet)
  8. moma23's Profilbild
    moma23
    Würde ich nicht machen, bzw. zumidest die original Verpackung aufheben. Aus eigener Erfahrung weiß ich leider, dass Lelits (aber auch andere) gern mal zicken….deswegen glaub ich es ist besser einen Händler mit Service in der Nähe zu haben, als das Teil dreimal zu verpacken und nach Italien zu schicken….bloß  weil es mal wieder piept und nicht aufhören mag.
    Lok1's Profilbild
    Lok1 Autor*in
    Jo, sollte man auf jeden Fall berücksichtigen. Andererseits kann man vieles selber reparieren und der Versand nach Italien ist jetzt auch nicht megateuer.
  9. syntec's Profilbild
    syntec
    Ist aber mit der kleinen Brühgruppe oder?
    Lok1's Profilbild
    Lok1 Autor*in
    Leider ja. 57mm statt 58mm. Das hat aber außer schwierigem 1er Sieb, nur einem einzigen verfügbaren Competition-Sieb (wer von und schmeckt da den Unterschied raus?) und der etwas anstrengenderen Zubehörsuche am Anfang keinen wirklichen Nachteil.
    Solltest du auf 58mm bestehen, kannst du dir die Lelit Glenda PL41 Plus T für etwa den selben Preis mal anschauen. Die hat aber keine automatische Entlüftung, einen höheren Stromverbrauch und ggf längere Aufheizzeit auf Dampftemperatur. OPV weiß ich grad nicht. Ich meine, die Glenda hat auch das schlechtere PID und außerdem keine Präinfusion. Aber das solltest du nochmal nachprüfen, falls es für dich eine Rolle spielt. (bearbeitet)
  10. buero_zombie's Profilbild
    buero_zombie
    Ich hatte die Maschine und nur Probleme, 2 mal in Reperatur und letztlich gewandelt. Seit kurzem nun die quickmill Evolution 7000 , die ist um welten besser, insbesondere hinsichtlich eines konstanten Endergebnisses (bearbeitet)
    Money_Saver's Profilbild
    Money_Saver
    Hatte auch Probleme, aber mit einem Vorgänger. Seit Jahren jetzt eine quickmill 0820 und bin sehr happy damit. Es gibt für praktisch alles Ersatzteile und man kann praktisch alles selber machen. Kürzlich erst Schläuche, Sieb und Teile der Brühgruppe getauscht.
  11. MJW33333's Profilbild
    MJW33333
    Seit mehr als einem Jahr als Siebträger im Gebrauch - erfreue mich jeden Tag daran.
    MrGodzilla's Profilbild
    MrGodzilla
    Same! Wundervolle Maschine
  12. ALeX2021's Profilbild
    ALeX2021
    Bin mal gespannt. Spontan aufgrund dieses Dealz gekauft ohne mich groß 7000 Std. damit zu beschäftigen. Die empfohlene Eureka Kaffeemühle auch gleich geordert und der KVA wandert jetzt in Arbeitskollegen Hände.
  13. ALeX2021's Profilbild
    ALeX2021
    So Maschine ist angekommen, aufgebaut, bla bla mal son erster Eindruck:
    Nach bisschen hin und her probieren bin ich echt begeistert. Schnell hochgeheizt und für 3-6 Espresso am Tag perfekt. Endlich kein KVA Espresso mehr. Geschmacklich ganz klar Weltenunterschied.
    Maschine ist super verarbeitet. Einfach und sinnvoll konzipiert. Nicht viel EinstellSchnickSchnack. Für mich als Anfänger mehr als ausreichend.
  14. ElbowDrop's Profilbild
    ElbowDrop
    HOT&THX
    ( gute Dealbeschreibung )

    Hab auch die Grace und bin zufrieden. Für meinen Konsum vollkommen ausreichend.
  15. hoki22's Profilbild
    hoki22
    Weiß jemand, was der Unterschied zur Lelit Victoria ist? „Nur“ die 58 mm bei der Victoria?
    eToy's Profilbild
    eToy
    Die Victoria hat den etwas größeren Boiler (300ml)
  16. eToy's Profilbild
    eToy
    hast du das neuere Modell erhalten? Zu sehen an beispielsweise dem Timer, welcher nicht runter sondern hoch zählt...
    ALeX2021's Profilbild
    ALeX2021
    Gute Frage. Werde ich die Tage mal testen wenn ich wieder @home bin und berichten. Gib’s da Unterschiede ?
  17. xv1nx's Profilbild
    xv1nx
    Habe das Gerät letztes Jahr im Sommer gekauft und war zufrieden. Die Dampflanze (Dampf Lanze, nicht Dam Pflanze) braucht zu lange für Hafermilch, deshalb verwende ich die eigentlich nie.
    Vor 3 Wochen lief das Wasser einfach durch beim Einschalten und hört nicht auf, keinen Druck wurde aufgebaut. Über Amazon zur Reparatur, nicht reparabel. Neued Gerät von Amazon.de bekommen.
    Wie ist es bei Amazon.it in solchen Fällen?
    ALeX2021's Profilbild
    ALeX2021
    Ich hatte mal vor Jahren nen defekten Milchaufschäumer bei Amazon.it reklamiert. Ging ohne Probleme. . . Musst halt italienisch können oder jemanden haben der spricht !
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