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Apple iPhone 11 64GB rot für 747,23€ inkl. Versandkosten
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Endlich ein iPhone Deal ohne Streit über die Differenzbesteuerung

Edit: Hat sich erledigt, es geht schon wieder los
Bearbeitet von: "1337Andy" 9. Okt
K-909.10.2019 16:31

Die Steuer wurde doch bereits in einem EU-Mitgliedsstaat entrichtet?!Man …Die Steuer wurde doch bereits in einem EU-Mitgliedsstaat entrichtet?!Man kann das natürlich so machen, aber es ist dann eine Betriebssausgabe und keine Vorsteuer oder irre ich mich?


Du wirfst grad Umsatzsteuer und Ertragsteuer durcheinander, das endet nur im Chaos.

Also in der Kurzform für die Umsatzsteuer:
Grundsätzlich: Wo ich kaufe, ist egal (also der Vertragspartner, sein Sitz etc.), es kommt nur darauf an, ob die Ware die physisch aus dem EU-Ausland nach Deutschland in das Inland gelangt.
Dann wird unterschieden:

1. Ich kaufe als Privatperson
Es gilt § 3c UStG, die Steuer wird also nach dem Staat berechnet, in dem der Empfänger lebt. Deswegen werden Waren von Amazon.it.es.co.uk etc. pp im Warenkorb auch günstiger, weil Deutschland nen verhältnismäßig niedrigen Umsatzsteuersatz hat. Das heißt im Klartext: Amazon.it hat nen Bruttopreis, rechnet im Fall von Italien 22% Umsatzsteuer raus und 19% drauf. Amazon führt die Steuern beim deutschen Finanzamt ab, wie jeder inländische Unternehmer auch, alles prima. Die Privatperson muss nix tun.

2. Ich kaufe als Unternehmer
Wie mache ich das? Naja: Ich hab bei Amazon meine Umsatzsteueridentifikationsnummer angegeben. Damit mache ich deutlich, dass ich die Ware für mein Unternehmen beziehe. Was passiert? Steuerlich wird das Ganze aufgeteilt (frag nicht warum, ist so). Der Unternehmer Amazon hat (in meinem Beispiel) in Italien Ware losgeschickt und verwirklicht dort eine steuerfreie innergemeinschaftliche Lieferung (Normen in Deutschland, §§ 1 Abs. 1 Nr 1, 3 Abs. 1, 6a, 4 Nr. 1b UStG). Er führt in Italien keine Umsatzsteuer ab, in Deutschland auch nicht. Alles gut soweit, aber das Teil ist bisher nicht besteuert.
Denn: Das macht der Leistungsempfänger. Dieser verwirklicht einen innengemeinschaftlichen Erwerb in Deutschland (§§ 1 Abs. 1 Nr. 5, 1a, 3d UStG). Das heißt er muss den Erwerb beim Finanzamt anzeigen und führt Steuern in Höhe von 19% auf den Nettobetrag ab. Der Unternehmer zahlt also letztlich genauso viel wie die Privatperson. Nur zahlt er einen Teil des Preises nicht an den Verkäufer, sondern direkt an das Finanzamt. Ergebnis: Die Ware ist besteuert und 19% Umsatzsteuer sind in Deutschland bezahlt. Alles ist, wie es sein soll.

Ob er dann einen Vorsteuerabzug hab, hängt wieder von mehreren Faktoren ab, ist hier aber auch erstmal egal, weil es darum nicht ging.


Zur Ergänzung:
Ja, die Ausgaben sind, wenn betrieblich veranlasst Betriebsausgaben für die Einkommensteuer (hat nichts (!) mit der Umsatzsteuer zu tun). Wenn ich die Vorsteuer abziehen konnte, kann ich die natürlich nicht als Betriebsausgabe absetzen (§ 9b EStG).
Bearbeitet von: "Piid" 9. Okt
Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch günstiger für 806,73€.
67 Kommentare
Ui. Nett. Geht weiter.
Apple lockert wohl die Preise
Dann sach ich auch mal hot
Endlich ein iPhone Deal ohne Streit über die Differenzbesteuerung

Edit: Hat sich erledigt, es geht schon wieder los
Bearbeitet von: "1337Andy" 9. Okt
1337Andy09.10.2019 12:34

Endlich ein iPhone Deal ohne Streit über die Differenzbesteuerung


Endlich ein iPhone Deal mit normaler, regelmäßiger Rechnung inkl MwSt bzw. netto ausm Eu Ausland!
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Bearbeitet von: "Burunduk" 9. Okt
1337Andy09.10.2019 12:34

Endlich ein iPhone Deal ohne Streit über die Differenzbesteuerung


Vor allem weil sich ja hier so viele Unternehmer rum treiben :-)
Atantis09.10.2019 13:00

Vor allem weil sich ja hier so viele Unternehmer rum treiben :-)



Mehr, als du glaubst
Endlich mal keine differenzbesteuerte Hehlerware von eBay Hinterhof.
806,43 für die 128 GB Variante ist auch super!
719€ bei Tink und 749€ (+10fach/20fach Payback) bei MM ebay mit jeweils dt. Gewährleistung
Bearbeitet von: "samuel0797" 9. Okt
Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch günstiger für 806,73€.
Burunduk09.10.2019 12:52

Endlich ein iPhone Deal mit normaler, regelmäßiger Rechnung inkl MwSt bzw. …Endlich ein iPhone Deal mit normaler, regelmäßiger Rechnung inkl MwSt bzw. netto ausm Eu Ausland! [Bild]


Was bringt es dir? Die Umsatzsteuer meldest du im Inland an, wenn du kein Steuerhinterzieher bist und die Vorsteuer wirst du maximal anteilig bekommen oder über die unentgeltlichen Wertabgaben versteuern, wenn du es richtig machst.
samuel079709.10.2019 13:08

719€ bei Tink und 749€ (+10fach/20fach Payback) bei MM ebay mit jeweils dt. …719€ bei Tink und 749€ (+10fach/20fach Payback) bei MM ebay mit jeweils dt. Gewährleistung


Mediamarkt gab es nur in grün und ist mittlerweile abgelaufen. Payback haben sowieso nur wenige eingeladene verfügbar.
Piid09.10.2019 13:10

Was bringt es dir? Die Umsatzsteuer meldest du im Inland an, wenn du kein …Was bringt es dir? Die Umsatzsteuer meldest du im Inland an, wenn du kein Steuerhinterzieher bist und die Vorsteuer wirst du maximal anteilig bekommen oder über die unentgeltlichen Wertabgaben versteuern, wenn du es richtig machst.


Meine Oma sagte mir bei Gelegenheit eine Weisheit, die ich gerne weiterreiche:

Wenn die Oma nen Schwanz hätte - wäre sie ein Opa.

Amazon hat die MwSt bereits selbst abgezogen und an das FA gemeldet. Wenn nicht - nicht mein Problem. Ich kaufe im Rahmen einer innergemeinschaftlichen Eu-Steuer ein
Kennedy09.10.2019 13:06

806,43 für die 128 GB Variante ist auch super!


IchRoque09.10.2019 13:09

Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch …Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch günstiger für 806,73€.


Danke euch, habe es ergänzt.
IchRoque09.10.2019 13:09

Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch …Die 128GB Version gibt es in Rot, Weiss und Schwarz und Gelb auch günstiger für 806,73€.


Damit das deutlich bessere Angebot imho
HOLLERIDUDOEDLDI09.10.2019 13:13

Mediamarkt gab es nur in grün und ist mittlerweile abgelaufen. Payback …Mediamarkt gab es nur in grün und ist mittlerweile abgelaufen. Payback haben sowieso nur wenige eingeladene verfügbar.


Du hast recht! Der Deal bei MM war mMn viel spannender. Besonders, wenn man die Paypack Punkte nach 4 Wochen in Geld tauschen kann. Komisch ist auch, dass die grüne Farbe hier für 800 Euro zu haben ist.
Mich hat direkt nach der Bestellung eine indische Nummer angerufen, bin nicht ran gegangen. Laut Google sind das Betrüger die sich als Amazon Support ausgegeben haben. Direkt danach hat dann tatsächlich der Amazon Support angerufen und gefragt was ich bestellt habe.

Ganz komisch alles.
Burunduk09.10.2019 13:15

Meine Oma sagte mir bei Gelegenheit eine Weisheit, die ich gerne …Meine Oma sagte mir bei Gelegenheit eine Weisheit, die ich gerne weiterreiche:Wenn die Oma nen Schwanz hätte - wäre sie ein Opa.Amazon hat die MwSt bereits selbst abgezogen und an das FA gemeldet. Wenn nicht - nicht mein Problem. Ich kaufe im Rahmen einer innergemeinschaftlichen Eu-Steuer ein


Nope. Du verwirklichst einen innergemeinschaftlichen steuerpflichtigen Erwerb, den du erklären musst. Da hilft dir auch deine Omma nicht. Amazon behält nichts für dich ein.
Wenn du da nichts erklärst, hast du ne klassische Steuerhinterziehung.
Frag deinen Berater oder Anwalt.
Piid09.10.2019 13:17

Nope. Du verwirklichst einen innergemeinschaftlichen steuerpflichtigen …Nope. Du verwirklichst einen innergemeinschaftlichen steuerpflichtigen Erwerb, den du erklären musst. Da hilft dir auch deine Omma nicht. Amazon behält nichts für dich ein.Wenn du da nichts erklärst, hast du ne klassische Steuerhinterziehung.Frag deinen Berater oder Anwalt.


Nope. Ich erkläre gar nichts, das tut mein Steuerberater. Ich stelle aber auch keine Fragen auf die ich keine Antwort hören möchte. Der Staat kassiert für Dich bei mir auch saftig mit ab - glaub mir, auf die 120€ kommts dann überhaupt nicht drauf an.
Burunduk09.10.2019 13:21

Nope. Ich erkläre gar nichts, das tut mein Steuerberater. Ich stelle aber …Nope. Ich erkläre gar nichts, das tut mein Steuerberater. Ich stelle aber auch keine Fragen auf die ich keine Antwort hören möchte. Der Staat kassiert für Dich bei mir auch saftig mit ab - glaub mir, auf die 120€ kommts dann überhaupt nicht drauf an.


Ändert halt nichts an der Steuerhinterziehung.
Piid09.10.2019 13:22

Ändert halt nichts an der Steuerhinterziehung.


Och, egal was Du steuerst oder ziehst, am Ende ist es eh alles für den Hintern
Lieferbar ab dem 26. Oktober...
Mir gehts auch im Prinzip nur darum, dem falschen Eindruck entgegen zu wirken, dass irgendjemand hier weniger für das Gerät bezahlen muss als andere. Ein Unternehmer, der Ware aus dem EU-Ausland bezieht von einem anderen Unternehmer, muss diese selbst in Deutschland versteuern. Wer das nicht macht, hinterzieht halt Steuern und ist damit halt kriminell. Ich hoffe, es fliegt auf.
Delta_Z09.10.2019 13:01

Mehr, als du glaubst


Schwachsinn. Mehr als 90 % der User hier haben nichts von einer ausgewiesenen Mwst.
Delta_Z09.10.2019 13:01

Mehr, als du glaubst


Die Antwort kommt immer... Stimmt trotzdem nicht!
betman03118409.10.2019 13:36

Die Antwort kommt immer... Stimmt trotzdem nicht!


Klar. Hier zum Beispiel
samuel079709.10.2019 13:08

719€ bei Tink und 749€ (+10fach/20fach Payback) bei MM ebay mit jeweils dt. …719€ bei Tink und 749€ (+10fach/20fach Payback) bei MM ebay mit jeweils dt. Gewährleistung


Wo finde ich das bei Tink? Auf Anhieb wurden mir nur 799€ auf der Webseite angezeigt...
InsiderWitz09.10.2019 13:24

Lieferbar ab dem 26. Oktober...


Aber nur eine bestimmte Variante. Fast alle Farben sind noch verfügbar.
Atantis09.10.2019 13:00

Vor allem weil sich ja hier so viele Unternehmer rum treiben :-)


Wenige werden es nicht sein;)
sebastian12309.10.2019 13:49

Wo finde ich das bei Tink? Auf Anhieb wurden mir nur 799€ auf der Webseite …Wo finde ich das bei Tink? Auf Anhieb wurden mir nur 799€ auf der Webseite angezeigt...


23175450-m0zGT.jpgDu bekommst 10% Rabatt auf bestimmte Apple Produkte (die 11er Serie und das XR, sowie Zubehör). Dafür musst du eine Vattenfall Kundennummer haben (Gas- und / oder Stromanschluss).
Burunduk09.10.2019 12:52

Endlich ein iPhone Deal mit normaler, regelmäßiger Rechnung inkl MwSt bzw. …Endlich ein iPhone Deal mit normaler, regelmäßiger Rechnung inkl MwSt bzw. netto ausm Eu Ausland! [Bild]




630 Euro????
Als zahlbetrag????

Wie jetzt????
teamschulz09.10.2019 14:13

630 Euro????Als zahlbetrag????Wie jetzt????


für Unternehmen oder Selbstständige - wenn man bei Amazon seine UstID eingibt, wird auf Amazon EU Seiten die jeweils für das Land gültige MwSt abgezogen.
Craidan09.10.2019 13:17

Mich hat direkt nach der Bestellung eine indische Nummer angerufen, bin …Mich hat direkt nach der Bestellung eine indische Nummer angerufen, bin nicht ran gegangen. Laut Google sind das Betrüger die sich als Amazon Support ausgegeben haben. Direkt danach hat dann tatsächlich der Amazon Support angerufen und gefragt was ich bestellt habe. Ganz komisch alles.


willst uns jetzt auf den Arm nehmen oder was.
Rolfinger09.10.2019 14:21

willst uns jetzt auf den Arm nehmen oder was.


Nein, war tatsächlich so.
Schade, schon vorbei.
Wieder bei 809€?
Vorbei
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