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MTB - Sram NX Eagle DUB Gruppenset 1x12
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MTB - Sram NX Eagle DUB Gruppenset 1x12

227,99€269€-15% Kostenlos KostenlosChain Reaction Cycles Angebote
40
eingestellt am 22. Mai

Dieser Deal ist leider abgelaufen. Hier sind ein paar andere Optionen für Dich:

Moin,

hier das Sram NX Eagle DUB Gruppenset 1x12 im Angebot bei chainreactioncycles bzw. wigglesport.

  • Material: Aluminium (Kettenblatt), 7000er-Serie Aluminium (Kurbelarm)
  • Tretlager-Schnittstelle: SRAM DUB
  • Abstufungen (Kassette): 11 - 50 Zahn
  • Kettenlinie: 49 mm
  • Antrieb: 12-fach
  • Gewicht des Gruppensets: 2,04 kg
  • Kettenblattgröße: 32 Zähne
  • Kurbelarmlänge 170 mm oder 175mm

Vergleichspreis 269€ bei bike-discount.
Zusätzliche Info

Gruppen

Beste Kommentare
V.a. zum Aufrüsten "älterer" Räder auf 1x12 ohne Wechsel des Freilaufkörpers ist die Gruppe mit NX-Kassette die Budget-Lösung...
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


Warum was ist an der Deore besser?
Xekota22.05.2020 10:40

Aus reiner Objektivität und für Unwissende - Warum ist NX schlecht?


Weil ER das sagt.

Echt unglaublich.....solche Null Nummer Kommentare.

SRAM Eagle NX und GX ist einfach Hammer > kein Umwerfer. Gibt jede Menge positives im Netz zu lesen.

Edit: es gibt bei Verwendung einer neuen E-Mail-Adresse noch einen 10 Euro Gutschein.
Bearbeitet von: "David_78" 22. Mai
40 Kommentare
Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


Warum was ist an der Deore besser?
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


Aus reiner Objektivität und für Unwissende - Warum ist NX schlecht?
V.a. zum Aufrüsten "älterer" Räder auf 1x12 ohne Wechsel des Freilaufkörpers ist die Gruppe mit NX-Kassette die Budget-Lösung...
die toleranzen sind furchbar, die stifte des schaltwerks machen teils sehr schnell probleme wenn man man im regen fährt, der trigger fühlt sich schlecht an.
fahre (leider) gx/x01 mix, wenn man mal ne neue shimano gefahren ist, merkt man dass die doch deutlich besser schaltet. und qualitativ sind die durchwegs besser verarbeitet
EDIT: und shimano kassetten sind in der preisklasse sogar leichter und günstiger.
Bearbeitet von: "bloody123" 22. Mai
Hab die Gruppe selbst verbaut , mega Preis.

Man muss sich halt Zeit zum Einstellen nehmen, das ist echt nicht ohne bei der (und ich vermute anderen 12er Gruppen genau so).

Freilauf ist nicht so das Thema , den kann man ja zumindest bei den dt Swiss ratchet naben ohne größeren Aufwand wechseln.
ich hab letzte Woche meine alte NX11 gegen die NX12 Eagle getauscht. Anfangs hatte ich Angst, wegen dem Tausch GXP Lager zu DUB Lager (GXP ist ha eher wie Hollowtech), aber nachdem es bei Tube ein schönes Video gab hab ich es dann doch gewagt. Tja was soll ich sagen: Als ehemaliger 3x9 Shimano Reiserad-Jünger: Ich hab es nicht bereut. Ich bin 2018 die Trans Germany mit der NX11 gefahren, mit der NX12 Eagle hätte ich wahrscheinlich wegen den mächtigen Berggängen nicht mehr so geflucht...
Tolles Teil für das Geld, am besten, wenn man DUB Lager einbaut gleich den passenden Sxhlüssel / Nuss mitbestellen und Wenn's geht auch gleich eine Ersatzkette und vorsichtshalber ein zusätzliches Kettenschloss. Die NX11 hat auf der Gewalttour prima gehalten und der Verschleiss war absolut im Rahmen, wenn man regelmäßig die Kette tauscht, zumindest wenn man wie ich mit 130kg Systemgewicht und wie ein Elefant in die Pedale steigt :-)
Ich war wie gesagt viele Jahre 3x9 Shimano XT Reiserad jünger, jetzt fahr ich 1x12 :-)
P.S.
zu SRAM bin ich eigentlich nur gegangen, weil es damals von Shimano keine 1x11 gab und bei SRAM bin ich geblieben, weil auch die 1x12 NX Eagle auf meine 9er Shimano Freiläufe draufpasst. Ich tausche gerne das Zeugs zwischen meinen Rädern und Ebikes und gerade bei den potenten Nabenmotoren wie Shengyi oder Puma / GMAC gibt es keine anderen Freiläufe als 9/10fach kompatiblen Shimano Freiläufe. Sonst hätte ich auch der Shimano 1x11 oder jetzt 1x12 eine Chance gegeben ;-)
26348218-gSsx3.jpg
Bearbeitet von: "marci4x4" 22. Mai
Xekota22.05.2020 10:40

Aus reiner Objektivität und für Unwissende - Warum ist NX schlecht?


Weil ER das sagt.

Echt unglaublich.....solche Null Nummer Kommentare.

SRAM Eagle NX und GX ist einfach Hammer > kein Umwerfer. Gibt jede Menge positives im Netz zu lesen.

Edit: es gibt bei Verwendung einer neuen E-Mail-Adresse noch einen 10 Euro Gutschein.
Bearbeitet von: "David_78" 22. Mai
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


Ich habe dir NX an 2 Rädern, einem Allmountain und einen E-Enduro, und kann das überhaupt nicht bestätigen. Habe früher auch auf Shimano geschworen, aber für das Geld liefert SRAM hier einwandfreie und wartungsfreie Qualität ab, das sage ich nach ca. 4000 km mit der Schaltung. Einmal einwandfrei eingestellt, musste ich nicht wieder Raab, die NX Kette hat am E-MTB auch mehr als 2000km gehalten. Ich kann den Kauf nur empfehlen.
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


So ein Quark. Fahre die NX Gruppe am Crosscountry und am E-Enduro und bin sehr zufrieden. Nur am DH Bike fahre ich eine spezielle DH Schaltung.
Hatte früher nur Shimano und war da öfter unzufrieden. Vielleicht sind die aktuellen Shimano auch besser geworden, aber die NX reicht meiner Meinung nach für fast alles. Ist glaub ich nur etwas schwerer im Vergleich.
Nx und gx sind sehr ähnlich, nach verschleis kann man hier auch auf die GX Kassette (+50€ nochmal für nen neuen x.d Freilauf Körper) gehen.
Langfristig ist Sram einfach teurer, die Verschleißteile sind 20-30% teurer und vor allem die günstigen Kassetten und ketten halten nicht so lange wie von shimano
Athanatos22.05.2020 10:45

V.a. zum Aufrüsten "älterer" Räder auf 1x12 ohne Wechsel des Fr …V.a. zum Aufrüsten "älterer" Räder auf 1x12 ohne Wechsel des Freilaufkörpers ist die Gruppe mit NX-Kassette die Budget-Lösung...


Hi. Habe derzeit ein Enduro aus 2017 mit 11-fach Kassette und XD-Freilauf. Passt die 12er Kassette auf jeden Fall auf meine Nabe oder brauche ich ein bestimmten Freilauf / gibt es da überhaupt Unterschiede?
Danke vorab.
Hab da mal ne Frage an die Profis:
Das Radon ZR Team gibts ja mit Shimano XT und mit SRAM NX. Welches nimmt man denn am besten?
Danke euch!
Die NX fährt ein Kumpel der würde das Ding nicht mehr kaufen. Haben es auf GX aufgerüstet und es ist deutlich besser als die NX.

Ich persönlich fahre überall X01 und musst mal aus Zeitnot nen GX Shifter montieren. Das war ne ungewohnte Hölle sag ich euch wenn man mal es gewohnt ist
bloody12322.05.2020 11:07

Langfristig ist Sram einfach teurer, die Verschleißteile sind 20-30% …Langfristig ist Sram einfach teurer, die Verschleißteile sind 20-30% teurer und vor allem die günstigen Kassetten und ketten halten nicht so lange wie von shimano


also das würde ich so pauschal nicht sagen, ich schraub ja schon recht viel an Rädern und seh auch vieles bei anderen. Es ist halt Geschmackssache. Wer als ambitionierter Radfahrer und Schrauber UVP kauft ist eh selbst Schuld. Ich habe jetzt nach meiner NX11 2 Jahre gewartet, bis die NX12 zu einem Mega Kurs wie dieser hier herging... Genauso ist es mit Verschleissteilen. Hollotech II Lager hab ich mir früher auch immer als Schnäppchen für 20€ geholt, man muss halt warten und schauen :-) Jetzt warte ich auf DUB Lager und 1x12 Kette, die kommt auch irgendwann für 15 Euro :-)
Ich liebe die 1x12 auf meinem 29er Reiserad Ebike mit Standard Shimano Freilauf :-)
26348980-7vgdq.jpg
Bearbeitet von: "marci4x4" 22. Mai
bloody12322.05.2020 10:45

die toleranzen sind furchbar, die stifte des schaltwerks machen teils sehr …die toleranzen sind furchbar, die stifte des schaltwerks machen teils sehr schnell probleme wenn man man im regen fährt, der trigger fühlt sich schlecht an.fahre (leider) gx/x01 mix, wenn man mal ne neue shimano gefahren ist, merkt man dass die doch deutlich besser schaltet. und qualitativ sind die durchwegs besser verarbeitetEDIT: und shimano kassetten sind in der preisklasse sogar leichter und günstiger.


Tests und Erfahrungsberichte von Usern sagen da etwas anderes, wollte ich dir nur mal mitgeteilt haben. Bin 17 Jahre Shimano gefahren und seit 4 Jahren nun sram. Ich finde beide Hersteller top. Meine GX sowie X01 Schaltwerke schalten 1a und da bin ich sehr empfindlich was das angeht.
marci4x422.05.2020 11:39

also das würde ich so pauschal nicht sagen, ich schraub ja schon recht …also das würde ich so pauschal nicht sagen, ich schraub ja schon recht viel an Rädern und seh auch vieles bei anderen. Es ist halt Geschmackssache. Wer als ambitionierter Radfahrer und Schrauber UVP kauft ist eh selbst Schuld. Ich habe jetzt nach meiner NX11 2 Jahre gewartet, bis die NX12 zu einem Mega Kurs wie dieser hier herging... Genauso ist es mit Verschleissteilen. Hollotech II Lager hab ich mir früher auch immer als Schnäppchen für 20€ geholt, man muss halt warten und schauen :-) Jetzt warte ich auf DUB Lager und 1x12 Kette, die kommt auch irgendwann für 15 Euro :-)Ich liebe die 1x12 auf meinem 29er Reiserad Ebike mit Standard Shimano Freilauf :-) [Bild]


Zu dub: dub ist rein technisch gesehen fragwürdig, immerhin etwas besser als alles was Sram davor gemacht hat.
Hollow tech 2 ist rein durch die Stahlachse der bessere Standard auch wenn es ein paar gram mehr wiegt.
AhCehVier_22.05.2020 11:37

Tests und Erfahrungsberichte von Usern sagen da etwas anderes, wollte ich …Tests und Erfahrungsberichte von Usern sagen da etwas anderes, wollte ich dir nur mal mitgeteilt haben. Bin 17 Jahre Shimano gefahren und seit 4 Jahren nun sram. Ich finde beide Hersteller top. Meine GX sowie X01 Schaltwerke schalten 1a und da bin ich sehr empfindlich was das angeht.


"Tests" sind meist im Sommer und für 2-3 Monate.. Nicht sehr Aussagekraftig meiner Meinung nach.

Und selbst wenn du die ernst nimmst: lies dir einen über die slx oder neue deore durch und du wirst merken dass shimano immer für das schaltgefühl und Geschwindigkeit gelobt wird
bloody12322.05.2020 11:55

Zu dub: dub ist rein technisch gesehen fragwürdig, immerhin etwas besser …Zu dub: dub ist rein technisch gesehen fragwürdig, immerhin etwas besser als alles was Sram davor gemacht hat. Hollow tech 2 ist rein durch die Stahlachse der bessere Standard auch wenn es ein paar gram mehr wiegt.


Ja, das alte GXP Lager hab ich auf der Trans Germany zerlegt, aber ob mein Hollowtech Lager gehalten hätte, wenn der 130kg Molloch wie ich an einem Wurzel hängen bleibt? (Und das Ganze Rad um gefühlt 180 Grad wegwuchtet ? ;-) So wie ich gesehen habe ist die Kurbelachse der NX auch aus Stahl, genauso wie bei der Hollowtech, oder was meinst Du?

Gewicht war mir bei meiner Gewichtsklasse eh immer nebensächlich, das war ja kein Grund für die Entscheidung mal auf SRAM zu wechseln. Das es mit Standard 9/10 fach Shimano Freiläufen funktioniert, war der Grund Shimano abtrünnig zu werden. :-) Aber als (Ex) Mechaniker mag ich eh beides und wie es immer so ist: Kommt etwas neues, will man es nicht und wenn man dann (so wie ich) gezwungen war, etwas neues auszuprobieren, hat man erst mal seinen gewohnten Komfort vermisst und traurig zu seinem alten vermeintlich besseren System zurückgeschaut. Dann, wenn man sich drauf einlassen hat - bemerkt man plötzlich auch die guten Sachen des anderen Systems.. Heute kann ich mir nicht mehr vorstellen, nochmals auf Shimano zurückzugehen. Wie seltsam, nachdem ich Jahre auf Shimano geschworen habe. Beide Hersteller sind super, was man draufmacht ist in der Deore / NX Klasse glaubich als Normalsterblicher ziemlich egal :-)
Bearbeitet von: "marci4x4" 22. Mai
lexela22.05.2020 11:36

Hab da mal ne Frage an die Profis:Das Radon ZR Team gibts ja mit Shimano …Hab da mal ne Frage an die Profis:Das Radon ZR Team gibts ja mit Shimano XT und mit SRAM NX. Welches nimmt man denn am besten?Danke euch!


Wenn das XT auch 1x12fach ist, dann ist XT sicherlich besser.
AhCehVier_22.05.2020 11:33

Hi. Habe derzeit ein Enduro aus 2017 mit 11-fach Kassette und XD-Freilauf. …Hi. Habe derzeit ein Enduro aus 2017 mit 11-fach Kassette und XD-Freilauf. Passt die 12er Kassette auf jeden Fall auf meine Nabe oder brauche ich ein bestimmten Freilauf / gibt es da überhaupt Unterschiede?Danke vorab.


Moin. Nein, mit XD-Freilauf musst du mindestens die GX-Eagle-Kassette (XG-1275) nehmen. Die ist dann aber auch leichter/höherwertig. Theoretisch kannst du aber damit sogar auf X01 oder XX1 Eagle wechseln.

robb22.05.2020 12:27

Wenn das XT auch 1x12fach ist, dann ist XT sicherlich besser.


Die M8100 kostet ja auch eine Ecke mehr und benötigt einen anderen/neuen Freilaufkörper, weswegen das Aufrüsten noch teurer wird...
Bearbeitet von: "Athanatos" 22. Mai
Athanatos22.05.2020 12:42

Moin. Nein, mit XD-Freilauf must du mindestens die GX-Eagle-Kassette …Moin. Nein, mit XD-Freilauf must du mindestens die GX-Eagle-Kassette (XG-1275) nehmen. Die ist dann aber auch leichter/höherwertig. Theoretisch kannst du aber damit sogar auf X01 oder XX1 Eagle wechseln.Die M8100 kostet ja auch eine Ecke mehr und benötigt einen anderen/neuen Freilaufkörper, weswegen das Aufrüsten noch teurer wird...


Wenn ich es richtig verstanden habe überlegt er ob er ein Bike mit XT oder NX kaufen soll. Da wäre dann der Preisunterschied interessant. Aber wenn beide 1x12fach sind wäre XT bei ähnlichem Preis sicher besser. Allzuviel Aufpreis würde ich allerdings nicht zahlen.
Wastlvonkastl22.05.2020 11:37

Die NX fährt ein Kumpel der würde das Ding nicht mehr kaufen. Haben es auf …Die NX fährt ein Kumpel der würde das Ding nicht mehr kaufen. Haben es auf GX aufgerüstet und es ist deutlich besser als die NX.Ich persönlich fahre überall X01 und musst mal aus Zeitnot nen GX Shifter montieren. Das war ne ungewohnte Hölle sag ich euch wenn man mal es gewohnt ist


Klar ist die gx oder die x01 besser , die nx ist ja auch die los buged Gruppe ....
Also ich fahre die NX am ENDURO und bin äußerst zufrieden mit der Schaltung , Max würde ich das ritzel gegen das gx ritzel tauschen da leichter ist ! Schaltet gut und sauber.

Großen Verschleiß habe ich bis jetzt noch nicht gesprüht , gefühlt ist das stahl ritzel unverwüstlich.

Zur neuen Shimano Gruppe kann und will ich mir kein Urteil erlauben wird aber auch ihren Dienst tun .

Würde einfach mal sagen was einem besser schmeckt das isst man .
Danke, habe es für den Preis mitgenommen.
bloody12322.05.2020 10:31

Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx …Dann lieber deore oder slx je nachdem was aktuell noch günstiger ist. Nx ist einfach scheiße


Bullshit
Denkt an den 10€ Newsletter Gutschein
Wastlvonkastl22.05.2020 11:37

Die NX fährt ein Kumpel der würde das Ding nicht mehr kaufen. Haben es auf …Die NX fährt ein Kumpel der würde das Ding nicht mehr kaufen. Haben es auf GX aufgerüstet und es ist deutlich besser als die NX.Ich persönlich fahre überall X01 und musst mal aus Zeitnot nen GX Shifter montieren. Das war ne ungewohnte Hölle sag ich euch wenn man mal es gewohnt ist


Ich liebe Shimano, wie es sich anfühlt und leicht zu warten mMn. Andere mögen SRAM. Apple vs Android. Wird nie ruhe geben. Ich empfehle meinen Freunden nur Shimano Deore oder besser je nach Erfahrung und ihre Ziele. Sram war geil für ne kurze Strecke aber zu hart und ungewöhnlich für mich langzeit Shimano User. Deine Entscheidung!
Hab ne NX 11-Fach Gruppe
Wenn ich dieses Set bestelle muss ich ja das Innenlager von GXP zu DUB tauschen?

Kann ich auch einfach mit der 11-fach Kurbel weiterfahren und mir nur Schaltwerk, Kassette, trigger und Kette besorgen oder macht nur ein kompletter Tausch Sinn?
91luca22.05.2020 17:18

Hab ne NX 11-Fach GruppeWenn ich dieses Set bestelle muss ich ja das …Hab ne NX 11-Fach GruppeWenn ich dieses Set bestelle muss ich ja das Innenlager von GXP zu DUB tauschen?Kann ich auch einfach mit der 11-fach Kurbel weiterfahren und mir nur Schaltwerk, Kassette, trigger und Kette besorgen oder macht nur ein kompletter Tausch Sinn?



Kauf direkt das GX 12 Fach upgrade kit für knapp 250€ und fahr deine gewohnte Kurbel weiter. Kein Problem.
Bearbeitet von: "sirmonac" 22. Mai
Ich fahr ganzjährig ne gx am Enduro und bin immer verwundert wie gut die bei dem ganzen Schlamm und Dreck funktoniert...
91luca22.05.2020 17:18

Hab ne NX 11-Fach GruppeWenn ich dieses Set bestelle muss ich ja das …Hab ne NX 11-Fach GruppeWenn ich dieses Set bestelle muss ich ja das Innenlager von GXP zu DUB tauschen?Kann ich auch einfach mit der 11-fach Kurbel weiterfahren und mir nur Schaltwerk, Kassette, trigger und Kette besorgen oder macht nur ein kompletter Tausch Sinn?


musste nicht, nur das upgrade Kit ist glaubich auch nicht so viel billiger wie hier gerade das Angebot. Also hol Dir hier das Teil und verkauf die Kurbel mit DUB wieder, die kann immer jemand gebrauchen:-)
Danke euch!
Stimmt, die Gruppe komplett ist wirklich nicht teurer als die Einzelteile ohne Kurbel.

Auch zugeschlagen, dann kommt die alte 11fach einfach aufs Pendel-Rad und löst 3x7 ab
Bearbeitet von: "91luca" 22. Mai
IdP22.05.2020 17:02

Ich liebe Shimano, wie es sich anfühlt und leicht zu warten mMn. Andere …Ich liebe Shimano, wie es sich anfühlt und leicht zu warten mMn. Andere mögen SRAM. Apple vs Android. Wird nie ruhe geben. Ich empfehle meinen Freunden nur Shimano Deore oder besser je nach Erfahrung und ihre Ziele. Sram war geil für ne kurze Strecke aber zu hart und ungewöhnlich für mich langzeit Shimano User. Deine Entscheidung!


Das sollte auch nicht heißen das die xt oder deore schlecht ist. Ich bin die neue noch nicht gefahren. Es ging ja um die NX
Ohje, hier sind ja wiedermal richtige Experten dabei - Das Angebot hier ist super und die NX Eagle Gruppe echt in Ordnung.

Klar muss sie sauber eingestellt werden (was bei allen Eagle Antrieben nötig ist), aber das war’s auch schon. Zuverlässig, kein übermäßiger Verschleiß und günstig. Ja, die teureren Gruppen sind leichter (und die Haptik der Trigger tatsächlich um einiges besser), haben aber auch ein entsprechendes Preisschild.

Die Shimano 12fach Antriebe sind auch gut, Microspline aber für viele wohl eher schwierig bei Nachrüstungen.
Bearbeitet von: "luckyk" 24. Mai
Frage an die Exerten. Lohnt dieses Set als ,,Verschleißset" für mein YT Capra, hier sind genau diese Komponenten verbaut. Ist es realsitiisch dass ich mal Probleme mit der Kurbelgarnitur oder dem Shifter vorne bekomme? Oder bin ich mit den 80 Euro für Kasette und Kette besser bedient? LG
phil.msstow25.05.2020 17:09

Frage an die Exerten. Lohnt dieses Set als ,,Verschleißset" für mein YT C …Frage an die Exerten. Lohnt dieses Set als ,,Verschleißset" für mein YT Capra, hier sind genau diese Komponenten verbaut. Ist es realsitiisch dass ich mal Probleme mit der Kurbelgarnitur oder dem Shifter vorne bekomme? Oder bin ich mit den 80 Euro für Kasette und Kette besser bedient? LG


Mit der Kurbel wirst Du vermutlich keine Probleme haben. Ausser du hast nen schweren Sturz oder dergleichen. Shifter mal zuhause zu haben muss ich aus persönlicher Erfahrung bestätigen ist nicht die schlechteste Idee.
Ich weiß ja auch nicht wieviel du im Jahr fährst. Ich bin mit meiner ersten X01 bereits ca 3500-4000 km gefahren ohne das Kette oder die Kassette Probleme machen.
Auch aus persönlicher Erfahrung leg dir die GX Kette und den Shifter zu. Die Kosten kaum mehr und sind schon um Welten besser.
habe keine Meinung zur Schaltung, aber mir wäre sie mit dem 32er Kettenblatt zu kurz übersetzt.
weidmrbh26.05.2020 06:35

habe keine Meinung zur Schaltung, aber mir wäre sie mit dem 32er …habe keine Meinung zur Schaltung, aber mir wäre sie mit dem 32er Kettenblatt zu kurz übersetzt.


Mir auch. Ich fahre vorne ein 36 iger und das ist schon fast zu heftig für mich
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