326°Abgelaufen

Wenig telefonierer 1,17 monatlich 100 Minuten - Congstar -

eingestellt am 11. Feb 2017

Hallo,

ideal für Notfall- oder Badeanstalthandy.

Für das Ersatzhandy ( Badeanstalt, Handschufach, Motorrad, Oma, Vorschulkinder, etc. ) suchte ich eine Karte, die nicht wegen regelmäßiger Aufladung abgelaufen ist.

Also, etwas mit Vertrag und funktioniert immer.

Bei Congstar kann man sich im Tarif - was ich will - z.B. nur 100 Minuten für 2,00 Euro buchen. Das kostet zwar 10,00 Euro Bereitstellung, aber dafür gibt es 30,00 Euro Prämie. Also

24 Monate x 2,00 Euro = 48,00 Euro
Bereitstellung = 10,00 Euro
abzüglich 30,00 Euro Prämie ( gilt bis 31.03.2017 )

Rest 28,00 euro : 24 Monate = 1,17 Euro monatlich für 100 Freiminuten.

Danach verlängert sich der Vertrag und kostet weiterhin 2,00 Euro monatlich für 100 Freiminuten.

Oder aber auch ohne 24 Monate buchbar, dann kostet die Bereitstellung jedoch 30,00 Euro und wird durch die einmalige Prämie aufgezehrt ( am Ende Kostenneutral ).

Also, dann einmalig 10,00 Euro Bereitstellung und monatlich 2,00 Euro für Freiminuten, jederzeit künbar.

Für meine Zwecke ideal.

Jetzt nicht meckern, mit Flat und Datenvolumen. Es geht hier nur um eine Telefonkarte zum telefonieren für kleines Geld.

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Beste Kommentare

11. Feb 2017

Oder netzclub die laufen auch iwi ewig

11. Feb 2017

Viel interessanter ist hier die Messenger-Flat bei den Tarif "Prepaid-wie-ich-will", ist völlig Kostenlos und gibt 1Gb für 30 Tage, allerdings in Speed (heftig) gedrosselt, aber für Telegram usw. völlig ausreichend. Damit kannst du Kiddies glücklich machen auch wenn du keine Kohle hast.

Die Karten gibt es z.B. bei Ebay für ein paar Euros (inkl. 10€ Startguthaben).

Viele Grüße,
stolpi

Edit:
Gebucht wird die Option über "pass.telekom.de"
Neben Congstar bietet sich auch Penny Easy und Ja!Mobil Easy als Prepaid-Tarife an.
Penny beschreibt das auf Seite 5 (pdf) so:
Die Messaging Option erlaubt und unterstützt die paketvermittelte Datennutzung

für den Versand und den Empfang von

Textnachrichten über Messaging-

Dienste mit einer maximalen Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu max. 32 Kbit/s im

Download und 32 Kbit/s (Upload) innerhalb Deutschlands.

Bilder sollen nicht gehen was aber nicht stimmt, dauert nur länger. ‌

Bearbeitet von: "stolpi" 11. Feb 2017

11. Feb 2017

tf29711. Feb 2017
Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn e …Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn erschließt sich mir irgendwie nicht,ich weiß normalerweise, wo ich geparkt habe. Für das, was Du benötigst, ist Discotel die bessere Wahl.

Gibt wohl viele die in einer Stadt das Auto nicht vor der Tür oder in der Garage Parken können und irgendwo 2 Strassen weiter weg Parken müssen und das jeden Tag wo anders.

Ich nutze es da wir viel Unterwegs sind , da ist man froh schnell den Ausgangspunkt am Abend zu finden

39 Kommentare

11. Feb 2017

Oder netzclub die laufen auch iwi ewig

11. Feb 2017

Och menno, ideal für meine Jüngste. Ist ja nur für "Notfälle" - "Papa die Tram kommt nicht".
Die hat jetzt für 1 Euro die O2-MediaMarkt-Karte bekommen, 5 Euro per Überweisung aufgeladen. 9 Cent pro Minute. Mal schauen wie weit das reicht. Da wäre mir Deine Lösung aber deutlich lieber gewesen.

11. Feb 2017

Knase11. Feb 2017
Oder netzclub die laufen auch iwi ewig

Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem iPhone im Auto um via "Freunde app" zu sehen, wo die Kiste geparkt ist

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem …Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem iPhone im Auto um via "Freunde app" zu sehen, wo die Kiste geparkt ist

clever

11. Feb 2017

ist das nicht ein perfektes Angebot für ein Dual Sim Handy? Telefonie hiermit und dazu noch ein günstigen Datentarif alá Vodafone?

11. Feb 2017

für den Versand und den Empfang von

Textnachrichten über Messaging-

Dienste mit einer maximalen Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu max. 32 Kbit/s im

Download und 32 Kbit/s (Upload) innerhalb Deutschlands.

Bilder sollen nicht gehen was aber nicht stimmt, dauert nur länger. ‌

Bearbeitet von: "stolpi" 11. Feb 2017

Gebannt

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem …Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem iPhone im Auto um via "Freunde app" zu sehen, wo die Kiste geparkt ist

Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn erschließt sich mir irgendwie nicht,ich weiß normalerweise, wo ich geparkt habe.

Für das, was Du benötigst, ist Discotel die bessere Wahl.

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem …Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem iPhone im Auto um via "Freunde app" zu sehen, wo die Kiste geparkt ist

Gab es mal... Hat beides vor und Nachteile wobei die congstar mit der messenger flat vorne liegt.

Ich hab im Auto einen Stecker von Tanktaler der mir Standort ...... Über eine app anzeigt völlig kostenlos bekommen

11. Feb 2017

tf29711. Feb 2017
Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn e …Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn erschließt sich mir irgendwie nicht,ich weiß normalerweise, wo ich geparkt habe. Für das, was Du benötigst, ist Discotel die bessere Wahl.

11. Feb 2017

~~Hier stand Müll~~

Bearbeitet von: "yps1" 11. Feb 2017

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem …Gibt da auch inkludierte Minuten? Ich habe nur die mit 100MB nebst altem iPhone im Auto um via "Freunde app" zu sehen, wo die Kiste geparkt ist

Für sowas gibt's doch App

Bearbeitet von: "ltdcomdata" 11. Feb 2017

11. Feb 2017

doppelt: mydealz.de/dea…108

Bemüht ihr eigentlich die Suche, bevor ihr den gleichen "Deal" erneut einstellt?

11. Feb 2017

tf29711. Feb 2017
Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn e …Damit Du das Auto auch nach der Sauftour wiederfindest? Der Sinn erschließt sich mir irgendwie nicht,ich weiß normalerweise, wo ich geparkt habe. Für das, was Du benötigst, ist Discotel die bessere Wahl.

Welche Wahl kann besser als kostenlos sein?
Sinn: häufig bringt einer die Kinder und der andere holt sie. Dann bleibt das Auto dort, wo die Kinder sind. Sehr praktisch zu sehen, wo es ist. Oder im Urlaub oder Dienstreise in einer fremden Stadt. Klar gehts ohne, aber das iPhone lag herum, die Karte lag herum....und schwupp, ne neue Spielerei.

11. Feb 2017

Geht auch o2 Karte mit Dauerauftrag und immer 1ct aufladen

Gebannt

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Welche Wahl kann besser als kostenlos sein?Sinn: häufig bringt einer die …Welche Wahl kann besser als kostenlos sein?Sinn: häufig bringt einer die Kinder und der andere holt sie. Dann bleibt das Auto dort, wo die Kinder sind. Sehr praktisch zu sehen, wo es ist. Oder im Urlaub oder Dienstreise in einer fremden Stadt. Klar gehts ohne, aber das iPhone lag herum, die Karte lag herum....und schwupp, ne neue Spielerei.

Ich meinte die Karte für Deine Tochter, nicht die fürs Auto.

11. Feb 2017

tf29711. Feb 2017
Ich meinte die Karte für Deine Tochter, nicht die fürs Auto.

Achsooo...ja, das schrieb ich ja, meine Wahl war wohl nicht die Beste. Aber jetzt hat's 1+5 Euro gekostet und sollte erstmal für ne lange Weile ausreichen. Das sind ja so 25-50 Kurzanrufe. Schauen wir mal. Bin noch neu im Thema "Kind braucht Handy".
Andererseits wollte ich unbedingt prepaid, um die Missbrauchskosten im Verlustfall zu minimieren. Aktuell liegen die bei 5 Euro Guthaben, ende. (Handy aus der Krabbelkiste im Keller.)

Gebannt

11. Feb 2017

WatchAddict11. Feb 2017
Achsooo...ja, das schrieb ich ja, meine Wahl war wohl nicht die Beste. …Achsooo...ja, das schrieb ich ja, meine Wahl war wohl nicht die Beste. Aber jetzt hat's 1+5 Euro gekostet und sollte erstmal für ne lange Weile ausreichen. Das sind ja so 25-50 Kurzanrufe. Schauen wir mal. Bin noch neu im Thema "Kind braucht Handy". Andererseits wollte ich unbedingt prepaid, um die Missbrauchskosten im Verlustfall zu minimieren. Aktuell liegen die bei 5 Euro Guthaben, ende. (Handy aus der Krabbelkiste im Keller.)

Discotel ist auch Prepaid ... hat halt den Vorteil, dass auch Daten dabei sind und man nicht aller 30 Tage nachladen muß (diese neumodische Seuche hat eigentlich nichts mehr mit dem klassischen Prepaidmodell zu tun).

Mein Kind hat eine Uhr mit Telefoniefunktion. Sprachnachrichten werden da über Datenverbindung gesendet/empfangen

11. Feb 2017

Bei einer Fonic Sim Karte für 9,95€ mit 10€ Startguthaben verfällt das Guthaben auch nie, die Minute kostet 9 Cent.
Das erscheint mir wesentlich günstiger für Wenigtelefonierer als 2€ im Monat.

11. Feb 2017

Cold.... 10000km pro Jahr sind viel zu wenig.... Oh falscher deal.

11. Feb 2017

stolpi11. Feb 2017
Gebucht wird die Option über "pass.telekom.de"

Muss man bei der Buchung das kostenpflichtige Internet benutzen, also MB-basierte Abrechnung für das Besuchen dieser Buchungsseite?

11. Feb 2017

Ich hab erst kürzlich bei simplytel den Tarif für 6,95€ für einen Bekanten gebucht.allnet flat sms flat 500mb lte monatlich kündbar und drittanbieter und soderrufnummern gesperrt. Vtl auch was für manche Kinder

11. Feb 2017

hintensitzer11. Feb 2017
Muss man bei der Buchung das kostenpflichtige Internet benutzen, also …Muss man bei der Buchung das kostenpflichtige Internet benutzen, also MB-basierte Abrechnung für das Besuchen dieser Buchungsseite?

Standardmäßig ist zwar die Tagesflat gebucht aber die Adresse "datapass.de" ist auch ohne Datenflat bzw. kostenlos erreichbar.

und für den Fall, dass ein Kunde keine Surf Flat Option gebucht hat (siehe Ziffer 8), hat ein Kunde auf www.

datapass.de die Wahl zwischen der Tages-Surf-Flat und der Messaging Option...

Viele Grüße,
stolpi

Bearbeitet von: "stolpi" 11. Feb 2017

11. Feb 2017

und Leute, gebt euren Kiddies bitte keine Postpaidkarten oder Pseudoprepaid ala Discotel mit, sonst ärgert Ihr euch irgendwann schwarz. Oder sperrt alle Nummern per PIN2 und gebt nur die üblichen deutschen Handy und Festnetzvorwahlen frei (schützt aber nicht vor plötzlich ausbrechender SMSitis).

11. Feb 2017

trashbin11. Feb 2017
und Leute, gebt euren Kiddies bitte keine Postpaidkarten oder …und Leute, gebt euren Kiddies bitte keine Postpaidkarten oder Pseudoprepaid ala Discotel mit, sonst ärgert Ihr euch irgendwann schwarz. Oder sperrt alle Nummern per PIN2 und gebt nur die üblichen deutschen Handy und Festnetzvorwahlen frei (schützt aber nicht vor plötzlich ausbrechender SMSitis).

Bei "Pseudoprepaid" kann man in fast allen Fällen online einstellen (Für discotel geht es sicher), ob automatisch Guthaben gebucht werden darf/soll.
Natürlich sollte man überprüfen, ob nicht standardmäßig das automatische Nachladen eingestellt ist.

11. Feb 2017

ChrisKing11. Feb 2017
Bei "Pseudoprepaid" kann man in fast allen Fällen online einstellen (Für d …Bei "Pseudoprepaid" kann man in fast allen Fällen online einstellen (Für discotel geht es sicher), ob automatisch Guthaben gebucht werden darf/soll. Natürlich sollte man überprüfen, ob nicht standardmäßig das automatische Nachladen eingestellt ist.

das schützt aber nicht vor den Kosten, die du dann eben von Hand aufladen/überweisen musst.

11. Feb 2017

trashbin11. Feb 2017
das schützt aber nicht vor den Kosten, die du dann eben von Hand au …das schützt aber nicht vor den Kosten, die du dann eben von Hand aufladen/überweisen musst.

Also entweder man hat einen Postpaid-Vertrag oder man hat eine Prepaid-SIM mit dieser automatischen Aufladefunktion. Letzteres ist beim von dir erwähnten discotel der Fall. Wenn man die automatische Aufladung abschaltet hat man ganz normales Prepaid, wenn das Guthaben aufgebraucht ist kann man eben nicht mehr Telefonieren. Worauf du hinaus wolltest verstehe ich leider nicht.

Congstar gibt es komplizierterweise als "wie ich will" Postpaid Tarif, aber auch als " Prepaid wie ich will" das muss man erstmal wissen 😁

Bearbeitet von: "ChrisKing" 12. Feb 2017

12. Feb 2017

stolpi11. Feb 2017
Viel interessanter ist hier die Messenger-Flat bei den Tarif …Viel interessanter ist hier die Messenger-Flat bei den Tarif "Prepaid-wie-ich-will", ist völlig Kostenlos und gibt 1Gb für 30 Tage, allerdings in Speed (heftig) gedrosselt, aber für Telegram usw. völlig ausreichend. Damit kannst du Kiddies glücklich machen auch wenn du keine Kohle hast.Die Karten gibt es z.B. bei Ebay für ein paar Euros (inkl. 10€ Startguthaben).Viele Grüße,stolpiEdit:Gebucht wird die Option über "pass.telekom.de"Neben Congstar bietet sich auch Penny Easy und Ja!Mobil Easy als Prepaid-Tarife an.Penny beschreibt das auf Seite 5 (pdf) so:Die Messaging Option erlaubt und unterstützt die paketvermittelte Datennutzung für den Versand und den Empfang von Textnachrichten über Messaging-Dienste mit einer maximalen Übertragungsgeschwindigkeit von bis zu max. 32 Kbit/s im Download und 32 Kbit/s (Upload) innerhalb Deutschlands.Bilder sollen nicht gehen was aber nicht stimmt, dauert nur länger.

Wielange sind denn die Karten von Penny/ja ohne Guthaben aktiv?

12. Feb 2017

el_misko11. Feb 2017
ist das nicht ein perfektes Angebot für ein Dual Sim Handy? Telefonie …ist das nicht ein perfektes Angebot für ein Dual Sim Handy? Telefonie hiermit und dazu noch ein günstigen Datentarif alá Vodafone?

Das dachte ich auch.. Welchen Datentarif dazu?

Gebannt

12. Feb 2017

alaska1611. Feb 2017
Bei einer Fonic Sim Karte für 9,95€ mit 10€ Startguthaben verfällt das Guth …Bei einer Fonic Sim Karte für 9,95€ mit 10€ Startguthaben verfällt das Guthaben auch nie, die Minute kostet 9 Cent.Das erscheint mir wesentlich günstiger für Wenigtelefonierer als 2€ im Monat.

9 Cent (Fonic) vs. 6 Cent (DiscoTEL).

Finde den Unterschied.

Gebannt

12. Feb 2017

trashbin11. Feb 2017
und Leute, gebt euren Kiddies bitte keine Postpaidkarten oder …und Leute, gebt euren Kiddies bitte keine Postpaidkarten oder Pseudoprepaid ala Discotel mit, sonst ärgert Ihr euch irgendwann schwarz. Oder sperrt alle Nummern per PIN2 und gebt nur die üblichen deutschen Handy und Festnetzvorwahlen frei (schützt aber nicht vor plötzlich ausbrechender SMSitis).

DiscoTEL ist Prepaid. Was nicht drauf ist, kann auch nicht vertelefoniert werden. Wer bei Prepaid die automatische Aufladung aktiviert, der hat das Prinzip von Prepaid nicht verstanden.

12. Feb 2017

arabidopsis12. Feb 2017
Wielange sind denn die Karten von Penny/ja ohne Guthaben aktiv?

Wenn es stimmt, dann werden sie nach der letzten Aufladung nach 15 Monaten abgeschaltet.
- prepaid-wiki.de/tar…tar

Viele Grüße,
stolpi

12. Feb 2017

tf29712. Feb 2017
9 Cent (Fonic) vs. 6 Cent (DiscoTEL). Finde den Unterschied.

3 Cent pro Minute

Spaß beiseite:
Fonic habe ich nur als Beispiel genommen, da ich selbst jahrelang dort war.
Dadurch kann ich auch nur dort bestätigen, dass das Guthaben nie verfällt und sogar aufs Bankkonto auszahlbar ist.
Zu Discotel habe ich keine Erfahrungen.

Bearbeitet von: "alaska16" 12. Feb 2017

Verfasser

12. Feb 2017

alaska1612. Feb 2017
3 Cent pro Minute Spaß beiseite:Fonic habe ich nur als Beispiel …3 Cent pro Minute Spaß beiseite:Fonic habe ich nur als Beispiel genommen, da ich selbst jahrelang dort war. Dadurch kann ich auch nur dort bestätigen, dass das Guthaben nie verfällt und sogar aufs Bankkonto auszahlbar ist.

Fonic glaube ich nicht.

Ich hatte zwei Karten mit Guthaben und weil ich selten telefoniert habe, haben die mir beide gekündigt. Das Guthaben ist verfallen.

Also, soviel zu " super Fonic ". Die gehen auch nur nach Umsatz. Das Guthaben habe ich denen geschenkt, die Antragstellung hätte mehr Zeit gefressen, wie es der Aufwand wert war und darauf spekulieren die.

12. Feb 2017

Terminator12. Feb 2017
Fonic glaube ich nicht.Ich hatte zwei Karten mit Guthaben und weil ich …Fonic glaube ich nicht.Ich hatte zwei Karten mit Guthaben und weil ich selten telefoniert habe, haben die mir beide gekündigt. Das Guthaben ist verfallen.Also, soviel zu " super Fonic ". Die gehen auch nur nach Umsatz. Das Guthaben habe ich denen geschenkt, die Antragstellung hätte mehr Zeit gefressen, wie es der Aufwand wert war und darauf spekulieren die.

Ich hatte meine Fonic Karte 4 Jahre lang nicht aufgeladen und sie wurde nicht gekündigt.
Auszahlung geht mit einem Klick im Kundenkonto zum Quartalsende, hat bei mir perfekt funktioniert.

12. Feb 2017

alaska1612. Feb 2017
Ich hatte meine Fonic Karte 4 Jahre lang nicht aufgeladen und sie wurde …Ich hatte meine Fonic Karte 4 Jahre lang nicht aufgeladen und sie wurde nicht gekündigt. Auszahlung geht mit einem Klick im Kundenkonto zum Quartalsende, hat bei mir perfekt funktioniert.

Dann hatte ich meine wohl länger nicht genutzt.

12. Feb 2017

bxm12. Feb 2017
Dann hatte ich meine wohl länger nicht genutzt.

Man muss natürlich sagen, wenn man angenommen alle 5 Jahre 10€ auf seine Karte aufladen muss, ist es immernoch entschieden günstiger als 2€ im Monat zu zahlen

12. Feb 2017

ChrisKing11. Feb 2017
Also entweder man hat einen Postpaid-Vertrag oder man hat eine P …Also entweder man hat einen Postpaid-Vertrag oder man hat eine Prepaid-SIM mit dieser automatischen Aufladefunktion. Letzteres ist beim von dir erwähnten discotel der Fall. Wenn man die automatische Aufladung abschaltet hat man ganz normales Prepaid, wenn das Guthaben aufgebraucht ist kann man eben nicht mehr Telefonieren. Worauf du hinaus wolltest verstehe ich leider nicht. Congstar gibt es komplizierterweise als "wie ich will" Postpaid Tarif, aber auch als " Prepaid wie ich will" das muss man erstmal wissen 😁

ok, DiscoTEL ist inzwischen tatsächlich echtes Prepaid, während die Karten die ich früher von ihnen hatte sich zwar auch prepaid nannten, aber eben trotzdem das Kostenrisiko eines Postpaid-Vertrags hatten, egal ob mit oder ohne automatische Aufladung. Meine Warnung bezüglich Pseudo-Prepaid bei Kiddies gilt also nach wie vor, zum Beispiel für folgende Karten (laut Prepaid-Wiki:
prepaid-wiki.de/tar…aid

callmobile (fast alle)

debitel-light

über klarmobil.de erworbene Karten

BigSim

DiscoPlus

HelloMobil

maXXim

McSIM

simply

winSIM

Weltbild

Nachgeprüft habe ich die alle nicht, nur bei callmobile und DiscoTEL (alt) habe ich genau diese negativen Erfahrungen gemacht (wegen angeblichem Prepaid die Karten nach Verbrauch in die Schublade gelegt und Monate später Rechnungen bekommen wegen laufenden Internetoptionen plus Sperrgebühren etc.)

Bearbeitet von: "trashbin" 13. Feb 2017

12. Feb 2017

tf29712. Feb 2017
DiscoTEL ist Prepaid. Was nicht drauf ist, kann auch nicht vertelefoniert …DiscoTEL ist Prepaid. Was nicht drauf ist, kann auch nicht vertelefoniert werden. Wer bei Prepaid die automatische Aufladung aktiviert, der hat das Prinzip von Prepaid nicht verstanden.

ok, DiscoTEL ist inzwischen tatsächlich echtes Prepaid, während die
Karten die ich früher von ihnen hatte sich zwar auch prepaid nannten,
aber eben trotzdem das Kostenrisiko eines Postpaid-Vertrags hatten, egal
ob mit oder ohne automatische Aufladung. Meine Warnung bezüglich
Pseudo-Prepaid bei Kiddies gilt also nach wie vor, zum Beispiel für
folgende Karten (laut Prepaid-Wiki:
prepaid-wiki.de/tar…aid

callmobile (fast alle)

debitel-light

über klarmobil.de erworbene Karten

BigSim

DiscoPlus

HelloMobil

maXXim

McSIM

simply

winSIM

Weltbild

Nachgeprüft
habe ich die alle nicht, nur bei callmobile und DiscoTEL (alt) habe ich
genau diese negativen Erfahrungen gemacht (wegen angeblichem Prepaid
die Karten nach Verbrauch in die Schublade gelegt und Monate später
Rechnungen bekommen wegen laufenden Internetoptionen plus Sperrgebühren
etc.)

Bearbeitet von: "trashbin" 13. Feb 2017

21. Feb 2017

Du könntest zu Deinem Deal noch einen 20€ Gutschein im Warenkorb eingeben (z.B. SHOP11720, gefunden auf congstar.de/sho…ing, wo man auch sieht, dass die 30€ + 20€ kombinierbar sind), dann hättst Du 50€ Guthaben und würdest ähm.... noch weniger zahlen.

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