Betrug bei Amazon Diskussion

Hallo!
Da ich eben einen "Deal" eines vermeintlich Preisfehlers bei Amazon (IPhone 6 128GB 450€) eröffnet habe bei dem man sich per Mail an den Händler wenden soll wegen Abwicklung und direkt Aufkam dass es Betrug ist würde ich gerne diskutieren wir da das Vorgehen normal ist.
Habe nämlich gesehen dass vor dem Posten mindestens 9 Leute dort gekauft haben.

Wurde dieser Account gehackt? Wie geht ein Händler dann vor? Was machen die Käufer und was macht Amazon wenn das raus kommt.

Würde mich einfach mal interessieren was so die Erfahrungen sind.

Beste Kommentare

Spucha


Ja, das ist eine echte Überraschung, vor allen Dingen, wenn man hier lokale Deals aus Hannover postet
Und würdest Du Amazon Gutscheine zu akzeptablen Kursen verkaufen, dann hättest Du jetzt sogar meinen Nachnamen

X) Habe noch den Chatverlauf von damals

Sie sind nun mit Amazon von Amazon.de verbunden.
Ich:Gehackter Händler Account?
Bitte überprüfen. Da stimmt etwas nicht!!
http://www.amazon.de/gp/aag/main/ref=ol...(kompletten Link anzeigen)
Amazon:Herzlich willkommen im Live-Chat von Amazon.de.
Guten Abend Herr Hxxxx. Gerne schaue ich mir Ihr Anliegen genauer an. Einen Moment bitte.
Bitte geben Sie mir zum Datenschutzabgleich folgende Angaben:
1. Ihre E-Mail Adresse
2. Ihren Benutzernamen (den Namen unter dem Ihr Kundenkonto geführt wird)
3. Ihre Rechnungsadresse
Ich:jens.hxxxxxx@xxx.com
Wieso brauch Sie denn von mir jetzt persönliche Daten. Ich wollte doch nur etwas auffälliges melden?
Amazon:Zur Authentifizieren Ihres Kundenkontos. Damit wir sicher gehen können das Sie auch der Kontoinhaber sind.
Ich:Verstehe ich zwar nicht, aber: xxxxstr.55, 30xxx Hannover
Amazon:Ich darf wegen des Datenschutzen nur auf das Konto zugreifen wenn ich mit dem Kontoinhaber kommuniziere. Danke. Einen Moment bitte.
Um welchen Verdacht geht es den genau?
Ich:So sah die Seite eben noch aus
up.picr.de/206…jpg
jetzt steht als Händlername: "---------------------------"
Amazon:Ich kann das Bild leider nicht aufrufen.
Ich:Händlershop von ----------------------------------------
Amazon:Tut mir Leid ich brauche ein wenig mehr Infos.
Ich:Hmm, das ist aber ziemlich kompliziert, wenn das Bild von mir nicht öffnen können. Sehen Sie nicht, wie der Händler aktuell heißt? Da stehen nur Striche!!!
Am Anfang dieses Chats stand da als Händlername: "...wenden Sie sich an barbaraherzxx@gmail.com"
Amazon:Dazu bräuchte ich eine Bestellung.
Ich:??? Ich habe da nichts bestellt!! Ich habe einen Artikel gesucht und dann ist mir dieser merkwürdige Händlername aufgefallen. Und nur das wollte ich Ihnen mitteilen, damit andere Kunden nicht darauf hereinfallen
Amazon:Senden Sie mir bitte den Link des Artikels.
Ich:Das war eine Waschmachine
http://www.amazon.de/Miele-WMH120WPS-Wa...(kompletten Link anzeigen)
http://www.amazon.de/gp/node/index.html...(kompletten Link anzeigen)
Amazon:Die Waschmaschine ist derzeit nicht auf Lager. Deshalb wird kein Händlerangezeigt.
Ich: Händlershop von .,*,NEU...OVP*.*=> ***ANGEBOT 50% RABATT*** Für weitere Informationen, wenden Sie sich an:=>"BARBARAHERZxx@GMAIL.COM"*,.
Amazon:"Melden Sie sich an, um per E-Mail benachrichtigt zu werden, wenn dieser Artikel verfügbar ist. "
Es tut mir sehr leid, dass ich ihnen keine andere Lösung anbieten kann.
Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass ich den Chat beende, falls Sie nicht noch Fragen zu einem anderen Thema haben.
Amazon von Amazon.de nimmt nicht mehr am Gespräch teil.

Ja, der hat ausschließlich Gartengeräte verkauft.
Wenn dann zwischen den Rasenmähern auch noch iPhones auftauchen, dann müsste es eigentlich klar sein, dass da was nicht stimmt.
Jedes Amazon Angebot, bei dem in der Beschreibung steht, dass Du vor dem Kauf den Händler per Mail kontaktieren sollst, ist Betrug

37 Kommentare

Abwicklung ist nun einmal über Amazon.

Der Händler wird irgendwas behaupten warum der Kauf über Amazon nicht geht, bzw. verleitet dich dazu die Kaufabwicklung auf anderem Wege durchzuführen.
z.B. Überweisen sie den Betrag auf das folgende Konto... .

Meist sind das Händler die sowieso keine oder wenige Bewertungen bei Amazon haben.

Was daraus resultiert ist, das du keinen Amazonschutz hast und die Ware wahrscheinlich nicht einmal versendet wird.

Geld = weg = Betrug.


Bei Amazon melden und der Händler ist schneller gesperrt als er sich rechtfertigen kann.

Das normale Vorgehen ist, sowas erst gar nicht als Deal einzustellen
Hättest Du vorher Google genutzt und nach der bei Amazon angegebenen Mail- Adresse gesucht, dann hättest Du das hier gefunden
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ku5yfs7b1WkJ:kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/miele-w-5873-wps-edition-111-waschmaschine-frontlader-a%2B%2B%2B/319169605-176-1449%3Fref%3Dsearch+&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de
Der Typ hat sich also auch Ebay Kleinanzeigen geschnappt und dort seinen Spam reingeschrieben

Nächster Schritt ist dann eine Mail an
stop-spoofing@amazon.com

Da dann den Link zum Angebot reinschreiben und eine Bitte, dieses Angebot bzw. diesen Händler zu überprüfen (Text in englischer Sprache)
Es geht dann in der Regel sehr schnell und Händler und/oder Artikel sind verschwunden

Verfasser

Dies war aber ein Händler welcher 100% Kundenbewertungen hat und viele Sachen verkauft.
Hat 321 Bewertungen. Verkauft normal Gartengeräte

Ja, der hat ausschließlich Gartengeräte verkauft.
Wenn dann zwischen den Rasenmähern auch noch iPhones auftauchen, dann müsste es eigentlich klar sein, dass da was nicht stimmt.
Jedes Amazon Angebot, bei dem in der Beschreibung steht, dass Du vor dem Kauf den Händler per Mail kontaktieren sollst, ist Betrug

Verfasser

Spucha

Ja, der hat ausschließlich Gartengeräte verkauft. Wenn dann zwischen den Rasenmähern auch noch iPhones auftauchen, dann müsste es eigentlich klar sein, dass da was nicht stimmt. Jedes Amazon Angebot, bei dem in der Beschreibung steht, dass Du vor dem Kauf den Händler per Mail kontaktieren sollst, ist Betrug


Das ist mir klar. Was passiert denn mit den keine Ahnung 10-18 Leuten die bestellt haben.
Die haben ja über Amazon bestellt. Und vll nicht per Mail angefragt.

JensHS

Dies war aber ein Händler welcher 100% Kundenbewertungen hat und viele Sachen verkauft. Hat 321 Bewertungen. Verkauft normal Gartengeräte


gehackter account

Verfasser

JensHS

Dies war aber ein Händler welcher 100% Kundenbewertungen hat und viele Sachen verkauft. Hat 321 Bewertungen. Verkauft normal Gartengeräte



Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?


Wenn man denen vorher ne Mail schreiben soll, werden die dir natürlich dann andere Zahlungsdaten schicken...

So funktioniert das:
welt.de/wir…tml

Verfasser

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?



Ich meine wenn jemand normal bestellt. Die Bestellung kommt ja ganz normal beim seriösen Händler an. Der wundert sich dann wahrscheinlich über die Bestellung eines IPhones.

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?


Der bemerkt das, storniert die Bestellungen und macht ggf. normal weiter. Nur sieht er halt nicht, wie viele per Mail "gekauft" haben.

Verfasser

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?



Okay. Hab ja den Verkäufer angeschrieben um ihn drauf aufmerksam zu machen dass sein Account gehackt wurde.
Hab ihm natürlich auch die richtige Email geschrieben unter der er schon immer bei Amazon angemeldet war. Werde auch morgen versuchen den Händler anzurufen.
Amazon kümmert sich jetzt auch darum.

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?



Du darfst nicht vergessen das heute Feiertag ist. Die Betrüger nutzen solche Tage, wie auch gerne Wochenenden, mit der "Hoffnung" der gehackte Account wird erstmal nicht entdeckt..sie stellen die Handys ein..bis morgen, wenn der reguläre VK wieder online geht, sind die Handys bereits verkauft..

Verfasser

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?


Naja so lange sich keiner per Mail bei denen meldet und die Kohle an die anderen Konten überweist sollte es ja noch halb so schlimm sein.
Also wenn sich jemand meldet und auf einmal Geld von mir wollen würde hätte ich niemals überwiesen.

Klar wenn es nur bei einem klappt hat sich das ja schon gelohnt.
Die Arbeit hat dann leider der richtige Verkäufer bei dem erstmal die Beschwerden auflaufen und welcher die Arbeit mit dem stornieren hat.

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?


Du bist recht unerfahren in solch "Dingen"..was nicht bös gemeint..diese "Unerfahrenheit" zieht sich durch die Internetgesellschaft..Dies hier ist kein Einzelfall..solche Betrugsversuche gibt es zu tausende..rechne den Schaden hoch..es geht hier um Millionen, die den unbedarften Käufern aus der Tasche gezogen wird..

Die Angebote sind ja immer noch online?! oO

Hab jetzt ne Mail an Amazon geschickt. Mal gucken, wie lange sie brauchen

Verfasser

JensHS

Was bringt denen das? Ändern die dann auch die Zahlungsdaten um das Geld abzugreifen?



Ich weiß schon wie das gemeint ist. Ich meine nur die Leute die über Amazon z.B. Kreditkarte zahlen haben ja Glück im Unglück.
Nur derjenige der dann auf die anderen Konten zum Beispiel überweist hat ja Pech und das Geld ist weg.

Verfasser

Spucha

Die Angebote sind ja immer noch online?! oO Hab jetzt ne Mail an Amazon geschickt. Mal gucken, wie lange sie brauchen


Hab die im Chat auch schon informiert.

Hab das früher auch mal im Chat versucht.
Hat ungelogen eine halbe Stunde gedauert, weil die nicht verstanden haben, was ich von ihnen wollte.
Seitdem nur noch per Mail. Tipp kam von einem netten User

Verfasser

Spucha

Hab das früher auch mal im Chat versucht. Hat ungelogen eine halbe Stunde gedauert, weil die nicht verstanden haben, was ich von ihnen wollte. Seitdem nur noch per Mail. Tipp kam von einem netten User



Beim ersten Mal hat die das auch nicht kapiert. Der zweite meinte sofort das wäre einfach zu billig!
Hat direkt die Fachabteilung informiert.

Also kann man abschließend sagen. Zahlt man nach dem Kauf außerhalb von Amazon ist die Kohle Weg.
Hat man per normalem Amazon Kauf und Bezahlsystem bezahlt deckt das die Amazon Garantie ab.

X) Habe noch den Chatverlauf von damals

Sie sind nun mit Amazon von Amazon.de verbunden.
Ich:Gehackter Händler Account?
Bitte überprüfen. Da stimmt etwas nicht!!
http://www.amazon.de/gp/aag/main/ref=ol...(kompletten Link anzeigen)
Amazon:Herzlich willkommen im Live-Chat von Amazon.de.
Guten Abend Herr Hxxxx. Gerne schaue ich mir Ihr Anliegen genauer an. Einen Moment bitte.
Bitte geben Sie mir zum Datenschutzabgleich folgende Angaben:
1. Ihre E-Mail Adresse
2. Ihren Benutzernamen (den Namen unter dem Ihr Kundenkonto geführt wird)
3. Ihre Rechnungsadresse
Ich:jens.hxxxxxx@xxx.com
Wieso brauch Sie denn von mir jetzt persönliche Daten. Ich wollte doch nur etwas auffälliges melden?
Amazon:Zur Authentifizieren Ihres Kundenkontos. Damit wir sicher gehen können das Sie auch der Kontoinhaber sind.
Ich:Verstehe ich zwar nicht, aber: xxxxstr.55, 30xxx Hannover
Amazon:Ich darf wegen des Datenschutzen nur auf das Konto zugreifen wenn ich mit dem Kontoinhaber kommuniziere. Danke. Einen Moment bitte.
Um welchen Verdacht geht es den genau?
Ich:So sah die Seite eben noch aus
up.picr.de/206…jpg
jetzt steht als Händlername: "---------------------------"
Amazon:Ich kann das Bild leider nicht aufrufen.
Ich:Händlershop von ----------------------------------------
Amazon:Tut mir Leid ich brauche ein wenig mehr Infos.
Ich:Hmm, das ist aber ziemlich kompliziert, wenn das Bild von mir nicht öffnen können. Sehen Sie nicht, wie der Händler aktuell heißt? Da stehen nur Striche!!!
Am Anfang dieses Chats stand da als Händlername: "...wenden Sie sich an barbaraherzxx@gmail.com"
Amazon:Dazu bräuchte ich eine Bestellung.
Ich:??? Ich habe da nichts bestellt!! Ich habe einen Artikel gesucht und dann ist mir dieser merkwürdige Händlername aufgefallen. Und nur das wollte ich Ihnen mitteilen, damit andere Kunden nicht darauf hereinfallen
Amazon:Senden Sie mir bitte den Link des Artikels.
Ich:Das war eine Waschmachine
http://www.amazon.de/Miele-WMH120WPS-Wa...(kompletten Link anzeigen)
http://www.amazon.de/gp/node/index.html...(kompletten Link anzeigen)
Amazon:Die Waschmaschine ist derzeit nicht auf Lager. Deshalb wird kein Händlerangezeigt.
Ich: Händlershop von .,*,NEU...OVP*.*=> ***ANGEBOT 50% RABATT*** Für weitere Informationen, wenden Sie sich an:=>"BARBARAHERZxx@GMAIL.COM"*,.
Amazon:"Melden Sie sich an, um per E-Mail benachrichtigt zu werden, wenn dieser Artikel verfügbar ist. "
Es tut mir sehr leid, dass ich ihnen keine andere Lösung anbieten kann.
Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass ich den Chat beende, falls Sie nicht noch Fragen zu einem anderen Thema haben.
Amazon von Amazon.de nimmt nicht mehr am Gespräch teil.

.........Amazon von Amazon.de nimmt nicht mehr am Gespräch teil.



unglaublich...

Spucha



Soso aus Hannover kommst du also

Spucha


Ja, das ist eine echte Überraschung, vor allen Dingen, wenn man hier lokale Deals aus Hannover postet
Und würdest Du Amazon Gutscheine zu akzeptablen Kursen verkaufen, dann hättest Du jetzt sogar meinen Nachnamen

Verfasser

Loool

Spucha


Danach hat man dann alles was man braucht um die Weltherrschaft an sich zu reißen, oder alternativ Mitglied des Zirkels zu werden.

Beim Zirkel beträgt die PPF Quote allerdings 50%.

Spucha

X) Habe noch den Chatverlauf von damals Sie sind nun mit Amazon von Amazon.de verbunden. Ich:Gehackter Händler Account? Bitte überprüfen. Da stimmt etwas nicht!! http://www.amazon.de/gp/aag/main/ref=ol...(kompletten Link anzeigen) Amazon:Herzlich willkommen im Live-Chat von Amazon.de. Guten Abend Herr Hxxxx. Gerne schaue ich mir Ihr Anliegen genauer an. Einen Moment bitte. Bitte geben Sie mir zum Datenschutzabgleich folgende Angaben: 1. Ihre E-Mail Adresse 2. Ihren Benutzernamen (den Namen unter dem Ihr Kundenkonto geführt wird) 3. Ihre Rechnungsadresse Ich:jens.hxxxxxx@xxx.com Wieso brauch Sie denn von mir jetzt persönliche Daten. Ich wollte doch nur etwas auffälliges melden? Amazon:Zur Authentifizieren Ihres Kundenkontos. Damit wir sicher gehen können das Sie auch der Kontoinhaber sind. Ich:Verstehe ich zwar nicht, aber: xxxxstr.55, 30xxx Hannover Amazon:Ich darf wegen des Datenschutzen nur auf das Konto zugreifen wenn ich mit dem Kontoinhaber kommuniziere. Danke. Einen Moment bitte. Um welchen Verdacht geht es den genau? Ich:So sah die Seite eben noch aus http://up.picr.de/20642742bb.jpg jetzt steht als Händlername: "---------------------------" Amazon:Ich kann das Bild leider nicht aufrufen. Ich:Händlershop von ---------------------------------------- Amazon:Tut mir Leid ich brauche ein wenig mehr Infos. Ich:Hmm, das ist aber ziemlich kompliziert, wenn das Bild von mir nicht öffnen können. Sehen Sie nicht, wie der Händler aktuell heißt? Da stehen nur Striche!!! Am Anfang dieses Chats stand da als Händlername: "...wenden Sie sich an barbaraherzxx@gmail.com" Amazon:Dazu bräuchte ich eine Bestellung. Ich:??? Ich habe da nichts bestellt!! Ich habe einen Artikel gesucht und dann ist mir dieser merkwürdige Händlername aufgefallen. Und nur das wollte ich Ihnen mitteilen, damit andere Kunden nicht darauf hereinfallen Amazon:Senden Sie mir bitte den Link des Artikels. Ich:Das war eine Waschmachine http://www.amazon.de/Miele-WMH120WPS-Wa...(kompletten Link anzeigen) http://www.amazon.de/gp/node/index.html...(kompletten Link anzeigen) Amazon:Die Waschmaschine ist derzeit nicht auf Lager. Deshalb wird kein Händlerangezeigt. Ich: Händlershop von .,*,NEU...OVP*.*=> ***ANGEBOT 50% RABATT*** Für weitere Informationen, wenden Sie sich an:=>"BARBARAHERZxx@GMAIL.COM"*,. Amazon:"Melden Sie sich an, um per E-Mail benachrichtigt zu werden, wenn dieser Artikel verfügbar ist. " Es tut mir sehr leid, dass ich ihnen keine andere Lösung anbieten kann. Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass ich den Chat beende, falls Sie nicht noch Fragen zu einem anderen Thema haben. Amazon von Amazon.de nimmt nicht mehr am Gespräch teil.



Ja meinst du denn, da sitzt nachts die bildungselite im Servicecenter?!?

Pischi

Danach hat man dann alles was man braucht um die Weltherrschaft an sich zu reißen, oder alternativ Mitglied des Zirkels zu


Was??
Ich kaufe nie wieder was bei Dir. Das macht mir Angst

PS: Das komische iPhone für 450€ ist immer noch kaufbar.

Pischi

Danach hat man dann alles was man braucht um die Weltherrschaft an sich zu reißen, oder alternativ Mitglied des Zirkels zu


Was jetzt konkret, der Zirkel oder die Weltherrschaft? X) oO

Ich vermute mal, dass bei denen des nachts das Callcenter auch ausgelagert ist. Bei uns in der Firma ist die IT Hotline nachts auch nur in Englisch ansprechbar. Tagsüber in Bayern. Und bei Amazon würde es mich nicht wundern, wenn um die Zeit auch auf Indien umgeswitcht wird.

Spucha

Bitte haben Sie dafür Verständnis, dass ich den Chat beende, falls Sie nicht noch Fragen zu einem anderen Thema haben. Amazon von Amazon.de nimmt nicht mehr am Gespräch teil.



Das macht die Polizei doch auch so. Entweder Gespräch beenden oder so tun als ob die was notieren oder abwimmeln mit der Info: da können wir nicht viel machen.

DVD_Power

Ich vermute mal, dass bei denen des nachts das Callcenter auch ausgelagert ist. Bei uns in der Firma ist die IT Hotline nachts auch nur in Englisch ansprechbar. Tagsüber in Bayern.


Dann würde ich da nur Nachts anrufen wollen.

DVD_Power

Ich vermute mal, dass bei denen des nachts das Callcenter auch ausgelagert ist. Bei uns in der Firma ist die IT Hotline nachts auch nur in Englisch ansprechbar. Tagsüber in Bayern.



Wird Zeit das wir uns Österreich angliedern. Das ist schon der 3. "anti-Bayern" Kommentar den ich heute lesen durfte.

1. Die verstehen uns viel besser
2. Wir verstehen die viel besser
3. Der Länderfinanzausgleich dürfte viel "fairer" ausfallen
4. "Ihr" wollt uns ja eh nicht mehr

DVD_Power

Ich vermute mal, dass bei denen des nachts das Callcenter auch ausgelagert ist. Bei uns in der Firma ist die IT Hotline nachts auch nur in Englisch ansprechbar. Tagsüber in Bayern.


Nur weil viele Firmen in Bayern ihren Firmensitz haben und dort Steuern zahlen, heißt das noch lange nicht, dass sie auch in anderen Bundesländern produzieren und vor allem verkaufen und somit Gewinn erwirtschaften.

Aus eurem Land kommt so ein Bullshit wie die PKW-Maut und generell die rechteste Politik, die eine Regierungspartei jemals zustande gebracht hat. Außerdem sperrt ihr euch wie kein anderes Land gegen die Energiewende.

Glaub mal, der Rest von Deutschland hätte nichts dagegen. Aber die Österreicher haben bestimmt auch kein Bock.

Verfasser

Es wurde auch wieder eins verkauft.

Verfasser

Hab die Dame der Firma jetzt erreicht uns sie über den Hack informiert.
Die hätte es garnicht gemerkt weil sie übers Wochenende weg wollten.

HouseMD

[...]




Stooooop, du wirfst mit ganz schön vielen Sachen um dich die man so nicht stehen lassen kann.

Mit ist klar, dass Bayern nicht der Nabel der Welt ist und auch nicht das Zentrum von Deutschland. Aber Bayern nicht der Staat mit der rechtesten Politik, sondern viel mehr mit der konservativsten. Da gilt halt von Oberbayern bis Franken noch das "mia san mia" - schwierig zu verstehen aber innerhalb der Gemeinschaft ein wahnsinniger Halt. Die rechtesten Bundesländer, sowohl in der Politik wie auch in der Bevölkerung, sind nach wie vor die neuen Bundesländer.

Was die Wirtschaft betrifft hast du auch nicht ganz unrecht. Aber die Kaufkraft von Adidas, Puma, BMW, Audi und vielen anderen liegt auch nicht mehr zentral in Deutschland auf den anderen Bundesländern sondern global verteilt.

Die PKW Maut mag umstritten sein, und die Umsetzung wird ohne Diskussion so dumm sein wie man es nur anstellen kann, aber eigentlich wäre es DIE Möglichkeit gewesen was für das Verkehrsnetz zu tun. Wenn man viel auf Schweizer oder österreichischen Autobahnen unterwegs ist weiss man was ich damit meine. Weitestgehend Flüsterasphalt mit Drainagen. In Deutschland wird immer noch viel geflickt. Hier wurde wieder mal mehr Wert auf die Daten gelegt als wirklich Geld zu verdienen. Aber vielleicht baust du auch einen Weg durch dein Grundstück damit all deine Nachbarn schnellstmöglich zum nächsten Supermarkt kommen?

Die Herauslösung Bayerns aus Deutschland wäre wahrscheinlich schlimmer, als die Herauslösung Griechenlands aus dem Euro.

Die Diskussion finde ich interessant und ein Austausch ist auch erwünscht, aber Polemik hilft hier nicht weiter.
Dein Kommentar
Avatar
@
    Text
    Top Diskussionen
    1. Gearbest Versand aus EU-Warehouse, trotzdem Zoll711
    2. Wenn der eBay-Käufer nicht zahlt - ein Klageweg58101
    3. DKB oder Comdirect für Auslandsaufenthalt?33
    4. 5,5 Zoll Handy Empfehlung1010

    Weitere Diskussionen