Dreiecksbetrug - Keine Gutscheine mit Paypal verkaufen

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eingestellt am 27. Aug
Leider bin ich auf einen Dreiecksbetrug auf Kleinanzeigen reingefallen. Wie üblich wurde Paypal für den Betrug genutzt. Da diese Betrugsmaschine sehr gut funktioniert, macht dies die Verwendung von Paypal für den Verkauf von Gutscheinen unmöglich. Den Dreiecksbetrug kannte ich sonst nur bei einer Abänderung von Adressen im Nachgang:

Ich habe einen Mediarmarkt-Gutschein in Höhe von 400 Euro für 370 Euro bei Ebay-Kleinanzeigen verkauft. Der Käufer wollte per Paypal (versichert) zahlen.
Daraufhin habe ich einen Geldeingang in Höhe von 370 Euro erhalten und den Gutschein dem Käufer daraufhin zugesendet.

Einen Tag später erhielt ich einen Antrag auf Käuferschutz. Trotz meiner Stellungnahme, dass die Ware versand worden ist und eingesendeten Screenshots, erstattete Paypal das Geld dem Käufer zurück.

Hintergrund: Ein Betrüger hat bei mir den Gutschein gekauft und zeitgleich einem anderen Mitglied A ein Iphone zum Kauf angeboten mit Angabe meiner Paypaladresse.
Mitglied A hat also das Geld per Paypal versichert gezahlt und ich habe daraufhin den Gutschein an den Betrüger gesendet.


Was ich daraus gelernt hab:
1. Gefühlt sind 90% der Verkäufer und Käufer bei Kleinanzeigen Betrüger. Also nur Abholung und Barzahlung.
2. Bei Paypal wurde ich bisher nur als Käufer geprellt und habe das Geld nicht zurück erhalten- nun das erste Mal als Verkäufer. Ich werde zukünftig Paypal wirklich nur noch verwenden, wenn ich dem Geschäftspartner 100%ig vertrauen kann.
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Beste Kommentare
Gutschein - Kleinanzeigen - PayPal = selber schuld
Sorry wenn man sogar darüber Bescheid weiß, erübrigt sich doch jeder Thread
Was ist denn neu daran? Niemals Paypal anbieten als Privatperson. Egal, was du verkaufst
Das haben wir ja nun mittlerweile bestimmt 100 Mal auf mydealz besprochen...

Risiko von eBay Kleinanzeigen ... PayPal...

Da benötigst du nicht Mal einen Dreiecksbetrug damit das Geld weg ist... da gibt es auch genügend andere Wege.

Ich hoffe du hast daraus gelernt, Gutscheine sind auf PayPal übrigens auch nicht von Verkäuferschutz abgedeckt.
polyphamos27.08.2019 11:28

Dass einen Tag später ein Antrag auf Käuferschutz ist merkwürdig. Es wird e …Dass einen Tag später ein Antrag auf Käuferschutz ist merkwürdig. Es wird ein iPhone per Paypal verkauft, der Versand dauert in jedem Falle länger als ein Tag. Außer der betruger scheibt den anderen betrogenen „haha hab dich betrogen, mach mal Käuferschutz“


Hört sich in der Tat so an, als wäre einfach der Paypal Account vom Brudi zur Zahlung verwendet worden. Offensichtlich macht sich dieses Klientel nicht mal mehr die Mühe einen unwissenden Dritten zu suchen
68 Kommentare
Wenn du dem Geschäftspartner vertrauen kannst, ist Paypal sowieso überflüssig. Dann kann man auch per Überweisung zahlen
Öh....ja. Bedauerlich.Aber ist doch nunmal ein Fakt. Schreibst doch selbst: "Wie üblich"

Ist halt so üblich.... liest sich auch recht klassisch.

EDIT:
Vor allem: hat der "iPhone - Käufer" tatsächlich keinen Betreff zur Überweisung geschrieben? Wäre ja schon fast auffällig... Komplize?

@inkognito
Sind nicht Gutscheine neuerdings auch abgesichert?
So oder so: bei gewissen Summen/Risko NIEMALS NIEMALS Paypal akzeptieren. (Bei kleineren ist es für mich OK. Ich kaufen auch nur mir Paypal )
Bearbeitet von: "tomsan" 27. Aug
Das haben wir ja nun mittlerweile bestimmt 100 Mal auf mydealz besprochen...

Risiko von eBay Kleinanzeigen ... PayPal...

Da benötigst du nicht Mal einen Dreiecksbetrug damit das Geld weg ist... da gibt es auch genügend andere Wege.

Ich hoffe du hast daraus gelernt, Gutscheine sind auf PayPal übrigens auch nicht von Verkäuferschutz abgedeckt.
Was ist denn neu daran? Niemals Paypal anbieten als Privatperson. Egal, was du verkaufst
Was mich wundert, wenn derjenige per PayPal gezahlt hat, stand doch auch bei PayPal die korrekte Adresse und das korrekte Produkt oder nicht?
Dass einen Tag später ein Antrag auf Käuferschutz ist merkwürdig. Es wird ein iPhone per Paypal verkauft, der Versand dauert in jedem Falle länger als ein Tag.
Außer der betruger scheibt den anderen betrogenen „haha hab dich betrogen, mach mal Käuferschutz“
So gut wie du Bescheid weißt, bist du ja echt mehr als nur offenen Auges ins Messer gelaufen... Leid tuts mir trotzdem. Hoffe, du kannst den Verlust verkraften...
Nebenbei ... Wenn du schon so oft auf eBay Kleinanzeigen betrogen wurdest, dann scheinst du zu leichtsinnig zu sein, dann solltest du vielleicht die Plattform nicht mehr nutzen, das wäre zumindest die logische Konsequenz.

Oder nur noch per Abholung handeln, denn genau das ist es was von eBay Kleinanzeigen immer auch gesagt wurde.
Ist halt auch nichts neues...
Gerade bei so einem hohen Wert würde ich aber erwägen, Strafanzeige zu stellen, auch wenn das natürlich nicht wahnsinnig erfolgsversprechend ist.

PayPal muss dringend mal seine Käuferschutz-Richtlinien überarbeiten, um auch nur im Ansatz wieder attraktiv zu werden.
polyphamos27.08.2019 11:28

Dass einen Tag später ein Antrag auf Käuferschutz ist merkwürdig. Es wird e …Dass einen Tag später ein Antrag auf Käuferschutz ist merkwürdig. Es wird ein iPhone per Paypal verkauft, der Versand dauert in jedem Falle länger als ein Tag. Außer der betruger scheibt den anderen betrogenen „haha hab dich betrogen, mach mal Käuferschutz“


Hört sich in der Tat so an, als wäre einfach der Paypal Account vom Brudi zur Zahlung verwendet worden. Offensichtlich macht sich dieses Klientel nicht mal mehr die Mühe einen unwissenden Dritten zu suchen
tomsan27.08.2019 11:26

Öh....ja. Bedauerlich.Aber ist doch nunmal ein Fakt. Schreibst doch …Öh....ja. Bedauerlich.Aber ist doch nunmal ein Fakt. Schreibst doch selbst: "Wie üblich"Ist halt so üblich.... liest sich auch recht klassisch.EDIT:Vor allem: hat der "iPhone - Käufer" tatsächlich keinen Betreff zur Überweisung geschrieben? Wäre ja schon fast auffällig... Komplize? @inkognito Sind nicht Gutscheine neuerdings auch abgesichert?So oder so: bei gewissen Summen/Risko NIEMALS NIEMALS Paypal akzeptieren. (Bei kleineren ist es für mich OK. Ich kaufen auch nur mir Paypal )



Lies dir Mal die PayPal Bedingungen durch es wird immer vom Käuferschutz bei Gutscheinen geredet.... Nie von Verkäuferschutz.

In den Bedingungen für Verkäufer wird das Produkt auch nicht als versichert aufgelistet... Ergo es gibt nur einen Käuferschutz und er hat nun Mal verkauft und nicht verkauft.

Die Leute lesen halt nur "ist versichert" ... Man muss bei PayPal schon auf die "Details" achten.
Ist denn der Käufer ein neues Ebay-Mitglied? Noch Online? Schon gelöscht?
So oder so: dokumentieren, sichern/drucken und ab zu Polizei. Auch wenn es nicht viel bringen wird.

Und dem Käufer, falls noch Online, schonmal die Info geben.
Den iPhone Käufer auch gleich informieren, dass die Polizei dran ist. Informieren schadet nicht. Nicht das der Käufer da mit drinnen steckt. Kommt mir ein wenig zu rund vor, mit der alten Masche
inkognito27.08.2019 11:32

Lies dir Mal die PayPal Bedingungen durch es wird immer vom Käuferschutz …Lies dir Mal die PayPal Bedingungen durch es wird immer vom Käuferschutz bei Gutscheinen geredet.... Nie von Verkäuferschutz.In den Bedingungen für Verkäufer wird das Produkt auch nicht als versichert aufgelistet... Ergo es gibt nur einen Käuferschutz und er hat nun Mal verkauft und nicht verkauft.Die Leute lesen halt nur "ist versichert" ... Man muss bei PayPal schon auf die "Details" achten.


ah, OK.
So oder so lasse ich hiervon die Finger und würde nicht blind auf Paypal vertrauen...
Deshalb immer als Verwendungszweck egal ob PFF oder richtiges PayPal immer den Verwendungszweck angeben:

Sowas wie einfügen:
Mediamarkt Gutscheine Wert 400
Versand:
Max Schmidt
Straße 2
37282 Stadt

Dann hast schon eine potentielle Angriffsmöglichkeit weniger
Wenn es nicht PPF war, muss doch die Versandadresse vom Käufer per PayPal übermittelt werden. Würde das den Dreiecksbetrug nicht verhindern, da die Adresse in deinem Fall dann nicht übereingestimmt hat?
Ansonsten kann man das Risiko natürlich erheblich minimieren, indem man den Käufer auffordert, die eindeutigen Tranaktionsdaten in den Betreff der Zahlung zu schreiben (ebay Auktionsnummer, Versandadresse, Produktname etc.)
Noch mal gelesen:

- der Käufer überweist 370,- Euro. Ohne Betreff/ Kommentar wie "für iPhone/ Kleinanzeigen"
- schon am nächsten Tag Käuferschutz, da keine Ware

Oder hattest dem "iPhone-Mann" vorher gesagt: gibt nix?

noch was:
Gutschein gesendet? Digital? mal geschaut, ob der eingelöst wurde? Evtl haben die das vergessen/ noch nicht gemacht und du kannst den nutzten
Gutschein - Kleinanzeigen - PayPal = selber schuld
Sorry wenn man sogar darüber Bescheid weiß, erübrigt sich doch jeder Thread
Bei MediaMarkt den Gutschein melden? Würde das was bringen? Wenn der Kerl den Gutschein selbst einlöst, kann man ihn erwischen. Wenn er ihn weiterverkauft, dann erwischt man wohl den falschen.
tomsan27.08.2019 11:34

ah, OK.So oder so lasse ich hiervon die Finger und würde nicht blind auf …ah, OK.So oder so lasse ich hiervon die Finger und würde nicht blind auf Paypal vertrauen...


Ist auch besser, denn mir hat mal eine Mitarbeiterin von PayPal Mal gesagt, dass die mit diesem Schutz auch nicht glücklich sind.

Gerade bei Gutscheinen ... da kann PayPal doch gar nicht prüfen wer Recht hat.

Nur so als Beispiel

Verkäufer schickt dir einen benutzen Amazon Code

Der Verkäufer sagt PayPal "wieso hab ich doch verschickt hier der Beweis"

Käufer sagt "aber da war nichts drauf"

So wie soll PayPal entscheiden?

Es kann sogar so blöd laufen du als Verkäufer verschickt einen Amazon Code, der Käufer löst den ein und macht dann einen Screenshot wo er ein zweites Mal versucht den einzulösen und zeigt die Fehlermeldung dann PayPal mit dem Spruch "der war schon benutzt".

Also sorry, ich möchte mich bei sowas erst gar nicht auf PayPal einlassen, das ist dann wie eine Lotterie...
Bearbeitet von: "inkognito" 27. Aug
headhunter557527.08.2019 11:43

Bei MediaMarkt den Gutschein melden? Würde das was bringen? Wenn der Kerl …Bei MediaMarkt den Gutschein melden? Würde das was bringen? Wenn der Kerl den Gutschein selbst einlöst, kann man ihn erwischen. Wenn er ihn weiterverkauft, dann erwischt man wohl den falschen.


Es gilt in Deutschland immer noch der Datenschutz.

Und was soll Mediamarkt machen... Nur weil du sagst du würdest von jemanden betrogen bedeutet dies nicht zwangsläufig, dass dies die Wahrheit ist.

Und wenn du Mal in den AGB von Mediamarkt schaust werden die auch schon sagen, dass man solche Codes nicht weiter geben soll...
iXoDeZz27.08.2019 11:30

Ist halt auch nichts neues...Gerade bei so einem hohen Wert würde ich aber …Ist halt auch nichts neues...Gerade bei so einem hohen Wert würde ich aber erwägen, Strafanzeige zu stellen, auch wenn das natürlich nicht wahnsinnig erfolgsversprechend ist.PayPal muss dringend mal seine Käuferschutz-Richtlinien überarbeiten, um auch nur im Ansatz wieder attraktiv zu werden.


Der Käuferschutz passt doch.

Der TE ist aber offensichtlich eine von den unbelehrbaren Personen, die die Problematik kennen und trotzdem ohne aus meiner Sicht Sinn und Verstand und ohne sich dann Mal besser zu informieren weiter PayPal nutzen.

Beim nächsten Mal ist es dann halt ein geklauter Account und Fremdzugriff, da spielt der Käuferschutz dann eh keine Rolle.

Ich sag nur Zitat
Wie üblich wurde Paypal für den Betrug genutzt.

Bei Paypal wurde ich bisher nur als Käufer geprellt

Irgendwo ist eine Grenze für Mitleid, es scheint Leute zu geben, die erst ab einer gewissen Schadenshöhe rational handeln.

Und oh Wunder ich nutze auch seit über 10 Jahren PayPal und ich wurde seitdem um ganze 0 € betrogen, eben weil ich PayPal nur mit Sinn und Verstand nutze und eben genau nur dann, wenn ich weiß dass ich abgesichert bin. Es liegt also nicht immer nur an PayPal, vieles wie auch hier sind die Anwender selbst schuld, insbesondere wenn diese die Problematik auch noch kennen!
Bearbeitet von: "inkognito" 27. Aug
headhunter557527.08.2019 11:43

Bei MediaMarkt den Gutschein melden? Würde das was bringen? Wenn der Kerl …Bei MediaMarkt den Gutschein melden? Würde das was bringen? Wenn der Kerl den Gutschein selbst einlöst, kann man ihn erwischen. Wenn er ihn weiterverkauft, dann erwischt man wohl den falschen.


Vor dem melden würde ich eher probieren, selbst IRGENDWAS schnell zu kaufen. Mit den Gutscheindaten, die ja höchstwahrscheinlich per Mail gegeben würden. Mit irre viel Glück würde hier noch nichts eingelöst...

Das gekaufte dann später enspannt zurück geben.
Diese Masche ist so alt wie das internet
1. Gefühlt sind 90% der Verkäufer und Käufer bei Kleinanzeigen Betrüger. Also nur Abholung und Barzahlung.
Gefühlt ist hier das richtige Wort
Bearbeitet von: "RoteRose" 27. Aug
Nureindeal27.08.2019 12:06

Diese Masche ist so alt wie das internet


Aber das Internet ist Neuland

Und gerade auf eBay Kleinanzeigen herrscht das Prinzip "jeden Tag steht ein neuer Dummer auf".

Es gibt auf eBay ja die verschiedensten Betrüger... Von strohdoofe Versuche bis ausgeklügelte Methoden wo einem Sicherheit mit gefälschten Webseiten, erfunden Firmen, suggeriert wird.
Wie sicher ist man den wenn man bei kleinanzeigen alles über Überweisung laufen lässt? Dann hat man immer eine reale Person die man ggf. anzeigen kann. Oder nicht?
Entspektor27.08.2019 12:58

Wie sicher ist man den wenn man bei kleinanzeigen alles über Überweisung l …Wie sicher ist man den wenn man bei kleinanzeigen alles über Überweisung laufen lässt? Dann hat man immer eine reale Person die man ggf. anzeigen kann. Oder nicht?


Sicherer wohl auf jeden Fall. Immerhin eine Überweisung und keine Abbuchung. Wüsste nicht, dass man die so einfach Zurückbuchen lassen kann. Aber Google weis bestimmt mehr...

Kleinanzeigen ist (mMn) aber nunmal für lokal (OK Falschgeldgefahr. Aber dann halt in einer Bank treffen und einzahlen )
Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff + Code nennst und dieser dann 1:1 in der Zahlung des Betrages steht.
Dann kommst du da eigentlich immer wieder raus.
inkognito27.08.2019 11:52

Es gilt in Deutschland immer noch der Datenschutz.Und was soll Mediamarkt …Es gilt in Deutschland immer noch der Datenschutz.Und was soll Mediamarkt machen... Nur weil du sagst du würdest von jemanden betrogen bedeutet dies nicht zwangsläufig, dass dies die Wahrheit ist.Und wenn du Mal in den AGB von Mediamarkt schaust werden die auch schon sagen, dass man solche Codes nicht weiter geben soll...


Ändert nicht dran, dass die AGB in Punkto weiterverkauf ungültig ist. Die Polizei sollte da schon dann Zugriff bekommen. Oder meinst du, dass man auch das gestohlene Handy wegen Datenschutz nicht ermitteln darf?
bl3d2death27.08.2019 13:36

Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff …Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff + Code nennst und dieser dann 1:1 in der Zahlung des Betrages steht.Dann kommst du da eigentlich immer wieder raus.


Genau so mach ich’s auch. Halt über überweisung. Man darf niemanden mehr trauen....
bl3d2death27.08.2019 13:36

Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff …Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff + Code nennst und dieser dann 1:1 in der Zahlung des Betrages steht.Dann kommst du da eigentlich immer wieder raus.


Dann gibt der Käufer diesen einfach an denjenigen weiter, der dir das Geld sendet. Wo bringt das eine Sicherheit?
Bearbeitet von: "jett3" 27. Aug
bl3d2death27.08.2019 13:44

Ändert nicht dran, dass die AGB in Punkto weiterverkauf ungültig ist. Die P …Ändert nicht dran, dass die AGB in Punkto weiterverkauf ungültig ist. Die Polizei sollte da schon dann Zugriff bekommen. Oder meinst du, dass man auch das gestohlene Handy wegen Datenschutz nicht ermitteln darf?


Es geht einfach darum dass MM der Fall nicht interessiert und du als Privatperson doch an MM wenden kannst wie du willst, der Effekt ist gleich 0.

Auskünfte gibt es dann nur gegenüber den Ermittlungsbehörden.

Und ermitteln... Wenn man die Gutscheine im laden eingelöst hat verlaufen die Ermittlungen auch im Sande...
Bearbeitet von: "inkognito" 27. Aug
bl3d2death27.08.2019 13:36

Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff …Deshalb: Die Ware nur versenden, wenn du dem Käufer bei eBay einen Betreff + Code nennst und dieser dann 1:1 in der Zahlung des Betrages steht.Dann kommst du da eigentlich immer wieder raus.


Falsch... Wenn er mit einem fremden PayPal Account bezahlt hat, dann wird das Geld immer noch zurückgebucht und der Gutschein ist weg.

Sollte mittlerweile auch jedem hier bekannt sein.
Entspektor27.08.2019 12:58

Wie sicher ist man den wenn man bei kleinanzeigen alles über Überweisung l …Wie sicher ist man den wenn man bei kleinanzeigen alles über Überweisung laufen lässt? Dann hat man immer eine reale Person die man ggf. anzeigen kann. Oder nicht?


Kann ich dir sagen... Das einzige Mal dass ich betrogen wurde war per Überweisung...

I.d.r. kannst du dann zwar eine Person einfacher ermitteln, das bedeutet aber nicht zwangsläufig, dass du auch dein Geld wieder siehst.

Als Verkäufer kann es aber auch bei Überweisung Dreiecksbetrug geben und derjenige der nicht die Ware erhalten hat wird mit Sicherheit das Geld bei dir einfordern.

Und da du mit dem Absender des Geldes jenen Vertrag abgeschlossen hattest wird er auch gute Karten haben das Geld spätestens auf dem Rechtsweg zurück zu bekommen...
Bearbeitet von: "inkognito" 27. Aug
jett327.08.2019 13:50

Dann gibt der Käufer diesen einfach an denjenigen weiter, der dir das Geld …Dann gibt der Käufer diesen einfach an denjenigen weiter, der dir das Geld sendet. Wo bringt das eine Sicherheit?


Naja.. bei einer Überweisung ist das dann sicher. Fälle in denen eine Überweisung zurück geholt wurde, gibt's wohl auch... Aber das wäre wohl kein Fall.

Und wenn der Dritte (iPhone Käufer) grob fahrlässig beim Kauf eines Handys den Betreff Mediamarkt Gutschein angibt, dann ist der auch nicht wirklich schützenswert. Entweder steckt der dann mit dem anderen unter einer Decke oder ist völlig bescheuert.

Da möchte ich den Richter sehen, der dann sagt, dass dem sein Geld zurück gezahlt werden soll. Sowas dürfte dann mMn zumindest auf einen Erklärungsirrtum hinaus laufen, sodass zumindest ein Schadensersatz zu zahlen wäre.
So ein Fall gab es vermutlich noch nicht, oder ^^?
inkognito27.08.2019 14:05

Es geht einfach darum dass MM der Fall nicht interessiert und du als …Es geht einfach darum dass MM der Fall nicht interessiert und du als Privatperson doch an MM wenden kannst wie du willst, der Effekt ist gleich 0.Auskünfte gibt es dann nur gegenüber den Ermittlungsbehörden.Und ermitteln... Wenn man die Gutscheine im laden eingelöst hat verlaufen die Ermittlungen auch im Sande...


Das stimmt, wenn der Täter dann nicht den Restbetrag per Karte zahlt. Aber eventuell kommt man so an Kamerabilder etc. Diese Menschen machen das ja gewerblich.
inkognito27.08.2019 14:06

Falsch... Wenn er mit einem fremden PayPal Account bezahlt hat, dann wird …Falsch... Wenn er mit einem fremden PayPal Account bezahlt hat, dann wird das Geld immer noch zurückgebucht und der Gutschein ist weg.Sollte mittlerweile auch jedem hier bekannt sein.


So einfach ist das nicht. Hatte ich zuvor geschrieben. Wer als Käufer mit dem Betreff mm Gutschein ein iPhone kaufen will, der täuscht ja selbst und ist nicht sonderlich schützenswert. Wäre da an Urteilen interessiert.
In jedem Fall dürfte der dann den Schaden zu tragen haben, der dem Verkäufer des Gutscheins entsteht. Oder er war geschäftsunfähig ^^
bl3d2death27.08.2019 14:18

So einfach ist das nicht. Hatte ich zuvor geschrieben. Wer als Käufer mit …So einfach ist das nicht. Hatte ich zuvor geschrieben. Wer als Käufer mit dem Betreff mm Gutschein ein iPhone kaufen will, der täuscht ja selbst und ist nicht sonderlich schützenswert. Wäre da an Urteilen interessiert.In jedem Fall dürfte der dann den Schaden zu tragen haben, der dem Verkäufer des Gutscheins entsteht. Oder er war geschäftsunfähig ^^


Urteile?

Danke für den Lacher.... Du lebst noch in einer riesen PayPal Blase.

Google Mal nach Fremdzugriff... Die Erfahrungen mit PayPal von tausenden von Leuten die so ihr Geld verloren haben sollten eigentlich reichen... PayPal braucht keinen Richter, PayPal bucht einfach zurück.

Es gibt bei dir bestimmt auch kein Phishing bei PayPal Konten etc. etc.

Noch Mal Bezahlung mit fremden PayPal Konten... Denk Mal drüber nach, wenn ich mit deinem PayPal Konto bezahle dann geht da Geld logischerweise wieder zurück.
jett327.08.2019 13:50

Dann gibt der Käufer diesen einfach an denjenigen weiter, der dir das Geld …Dann gibt der Käufer diesen einfach an denjenigen weiter, der dir das Geld sendet. Wo bringt das eine Sicherheit?





Der iPhone Käufer hat DIR doch Geld gesendet. Per Paypal.
Und bei dieser "Überweisung" sollte er auf jeden Fall einen Text schreiben. Ich schicke/überweise NIEMALS ohne einen Text. Sei es auch nur kurz "iPhone Kleinanzeigen".

Wenn Du also in diesem Fall keine Botschaft wie: "Gutschein/ Kleinanzeigen" bekommen hast, wäre ich stutzig geworden. Vor allem bei der Summe.

Noch schräger halt: der Käufer hat von sich ausn keinen Text geschrieben?
Nenn mich paranoid, aber ich würde nicht ausschliessen, dass der iPhone-Käufer mit unter der Decke steckt. Oder es einfach ein und dieselbe Person sind.
inkognito27.08.2019 14:22

Urteile? Danke für den Lacher.... Du lebst noch in einer riesen …Urteile? Danke für den Lacher.... Du lebst noch in einer riesen PayPal Blase.Google Mal nach Fremdzugriff... Die Erfahrungen mit PayPal von tausenden von Leuten die so ihr Geld verloren haben sollten eigentlich reichen... PayPal braucht keinen Richter, PayPal bucht einfach zurück.Es gibt bei dir bestimmt auch kein Phishing bei PayPal Konten etc. etc.Noch Mal Bezahlung mit fremden PayPal Konten... Denk Mal drüber nach, wenn ich mit deinem PayPal Konto bezahle dann geht da Geld logischerweise wieder zurück.


Mein Fall ist doch ein ganz anderer, nämlich mit dem Dritten, der betrogen wird.
Dein Fall umfasst ein 2-Personenverhältnis. In dem Fall kann der Dritte natürlich nichts dafür... er macht ja nichts grob fahrlässig.
Außer, dass eben viele zu dumm sind ihre Konten adäquat zu sichern. Die Bank erstattet auch nicht (immer), wenn du grob fahrlässig beim Banking abgezogen wirst!
Da sollte man die Schuldzuweisung schon ein bisschen verschieben.

Also demnächst erstmal die Konstellation richtig erkennen, bevor man sich lächerlich macht
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