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    eBay Fall eröffnen // Problem Artikel angeblich aus USA gekauft

    GelöschterUser53833
    Hi zusammen,

    habe bei eBay von einem Händler etwas ersteigert.
    Artikelstandort ist Deutschland, Versand erfolgte auch aus DE.

    Das Paket wurde laut Sendungsverfolgung von meinem Nachbar angenommen, der hat aber angeblich nix bekommen.

    Habe den Händler gebeten einen Nachforschungsauftrag bei DHL einzuleiten. Hat er wohl auch gemacht und mir jetzt von DHL das Dokument mit der Unterschrift meines Nachbarn zukommen lassen. Nur der hat wohl nix.

    Wollte darum jetzt einen Fall eröffnen, allerdings sagt mir eBay das ich diesen Artikel angeblich in den USA gekauft habe und darum auf der eBay US-Seite den Fall eröffnen soll.

    Hatte von euch schonmal jemand sowas?

    Beste Kommentare

    Ja aber wenn der Verkäufer eindeutig seine Pflicht erfüllt, das Paket abgeschickt, und sogar nen Nachforschungsauftrag bei der DHL angestoßen hat, der ergeben hat, dass dein Nachbar das Paket hat - sogar mit seiner Unterschrift als Beweis und alles - warum um alles in der Welt willst Du dann über Paypal deine Kohle vom Verkäufer zurück?!

    38 Kommentare
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    GelöschterUser53833

    Hier die Meldung auf eBay:
    2590502-ssAvQ

    Werde den Fall jetzt direkt über PP eröffnen aber trotzdem komisch...

    Hast du den Artikel direkt auf der ebay.de Webseite ersteigert?

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    GelöschterUser53833

    Unbekannter

    Hast du den Artikel direkt auf der ebay.de Webseite ersteigert?

    Ja, Artikelstandort war auch DE. Im Netz hab ich schon paar andere Fälle gefunden wo es auch so war. Sehr komisch...

    klingt für mich eher als sei dein nachbar ein arsch und hats dir geklaut und stellt sich doof? ^^

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    GelöschterUser53833

    pukem0n

    klingt für mich eher als sei dein nachbar ein arsch und hats dir geklaut und stellt sich doof? ^^

    Naja, Hausdurchsuchung wird eher schwer X)Bleibt nur noch Fall bei eBay/PP eröffnen.

    Paket wurde wohl am 02.08. zugestellt, allerdings hat der nette DHL Fahrer auch vergessen eine Karte einzuwerfen. Hab erst am 12.08. gemerkt das die Sendung schon da ist - bzw. scheinbar halt doch nicht.

    Ich hatte vor Jahren mal einen "auf eBay USA gekauft" Fall, da hatte ich aber mit einem kleinen Hilfsprogramm geboten, welches trotz Anmeldung auf ebay.de das eigentliche Gebot über ebay.com abgesetzt hatte.

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    GelöschterUser53833

    Unbekannter

    Ich hatte vor Jahren mal einen "auf eBay USA gekauft" Fall, da hatte ich aber mit einem kleinen Hilfsprogramm geboten, welches trotz Anmeldung auf ebay.de das eigentliche Gebot über ebay.com abgesetzt hatte.

    Ahh verdammt...stimmt, hab snipz genutzt. Daran liegt es also. Okay, dann ist es klar warum es ist wie es ist. Hast du den Fall dann über eBay USA laufen lassen oder direkt PP?

    Dürfte ja kein Unterschied sein ob man den Fall bei PP oder direkt über eBay eröffnet.

    Unbekannter

    Ich hatte vor Jahren mal einen "auf eBay USA gekauft" Fall, da hatte ich aber mit einem kleinen Hilfsprogramm geboten, welches trotz Anmeldung auf ebay.de das eigentliche Gebot über ebay.com abgesetzt hatte.



    habe auch schon oft über die myibidder-app sachen ersteigert, aber in den voreinstellungen als "gebotsabgabe-seite" deutschland eingestellt. das ende vom lied war, dass trotzdem mal über einen US und mal über einen UK server geboten wurde und ich bei der in anspruchnahme vom ebay käuferschutz mich an die jeweilige landesseite wenden musste. war alle glimpflig ausgegangen, aber nunmal kein deutscher support

    und der name vom Nachbarn stimmt mit der Unterschrift überein ?
    dann ist doch klar wer das hat

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    GelöschterUser53833

    glory1976

    und der name vom Nachbarn stimmt mit der Unterschrift überein ?dann ist doch klar wer das hat

    Naja, der Fahrer kann auch einfach "Schmidt" schreiben und zack hat man eine Unterschrift. Kann vom Nachbarn schlecht verlangen einen Unterschriftenabgleich zu machen.
    Bleibt mir nur der Weg über den Käuferschutz, wobei der Verkäufer nichts falsch gemacht hat.

    Aber wenn die Unterschrift deines Nachbarn stimmt ist es doch irgendwie kurios. Ich hatte mal eine ähnliche Sache, wo DHL meinte, sie hätten es zugestellt. Als ich dann die Unterschrift sehen wollte, haben sie ganz schnell nen Rückzieher gemacht, da es eben keine gab.

    Ende vom Lied, Geld wurde erstattet.

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    GelöschterUser53833

    Produkttester

    Aber wenn die Unterschrift deines Nachbarn stimmt ist es doch irgendwie kurios. Ich hatte mal eine ähnliche Sache, wo DHL meinte, sie hätten es zugestellt. Als ich dann die Unterschrift sehen wollte, haben sie ganz schnell nen Rückzieher gemacht, da es eben keine gab.Ende vom Lied, Geld wurde erstattet.

    Mein Nachbar heißt Schmidt, auf dem Dokument von DHL ist eine Unterschrift die mit "Sch" anfängt und dann nur noch gekritzel. Ich könnte jetzt natürlich beim Nachbar terror machen, nur wenn er es wirklich nicht hat, endet es dann darin, dass mein nächstes Paket was bei ihm zugestellt wird bestimmt verschwindet

    Ja aber wenn der Verkäufer eindeutig seine Pflicht erfüllt, das Paket abgeschickt, und sogar nen Nachforschungsauftrag bei der DHL angestoßen hat, der ergeben hat, dass dein Nachbar das Paket hat - sogar mit seiner Unterschrift als Beweis und alles - warum um alles in der Welt willst Du dann über Paypal deine Kohle vom Verkäufer zurück?!

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    GelöschterUser53833

    Pat666

    Ja aber wenn der Verkäufer eindeutig seine Pflicht erfüllt, das Paket abgeschickt, und sogar nen Nachforschungsauftrag bei der DHL angestoßen hat, der ergeben hat, dass dein Nachbar das Paket hat - sogar mit seiner Unterschrift als Beweis und alles - warum um alles in der Welt willst Du dann über Paypal deine Kohle vom Verkäufer zurück?!

    Habe im Netz bisschen recherchiert. Bei gewerblichen Händler ist es wohl so, das erst bei der Übergabe an den Käufer der ganze Vorgang abgeschlossen ist...der Nachbar ist nicht der Käufer. Und somit ist der Versender in der Pflich herauszufinden wo es ist bzw. Ersatz zu liefern oder das Geld zu erstatten.

    Ich eröffne den Fall auch nicht gern, nur einen anderen Weg hab ich nicht. Soll ich meinem Nachbarn mit Polizei etc. drohen?

    Die Post hat wohl auch die Möglichkeit im Falle eines Nachforschungsauftrags bei der Person, die das Paket angenommen hat, nachzufragen. Ich hab keine Ahnung was der Verkäufer genau mit der Post besprochen hat. Wenn ich bei der DHL anrufe werden die nichts machen, da nur der Versender Ansprechpartner ist.

    Pat666

    Ja aber wenn der Verkäufer eindeutig seine Pflicht erfüllt, das Paket abgeschickt, und sogar nen Nachforschungsauftrag bei der DHL angestoßen hat, der ergeben hat, dass dein Nachbar das Paket hat - sogar mit seiner Unterschrift als Beweis und alles - warum um alles in der Welt willst Du dann über Paypal deine Kohle vom Verkäufer zurück?!



    Genau das habe ich mich auch gerade gefragt....

    Was sagt denn dein Nachbar zu der Unterschrift? Ist das seine oder nicht?

    Ich habe z. B. mal ein Paket angenommen, das dann von einem kleinen Jungen abgeholt wurde. Ich kannte ihn nicht, er hatte aber die DHL-Karte und sagte, er wohnt im Hinterhaus.
    Naja, nach einer Weile wollte ein Versandhaus, dass ich ein Handy bezahle. Ich bin durch Schilderung des Falles da herausgekommen, aber das war schon interessant. Die hatten meine Unterschrift und wollten eigentlich die Kohle. Scheinbar kannten sie aber ähnliche Fälle und haben mir deshalb geglaubt.

    - Preis des/der Artikel? + Versandkosten? Wurde angegeben, dass versicherter Versand erfolgt?
    - Schätzt du deinen Nachbarn vertrauenwürdig ein oder eher nicht?
    - Wie viele Pakete hat er für dich schon angenommen?

    Ebay Fall eröffnen + evtl. Paypal eher als erstes Ebay. Falls Händler nichts machen kann und schuld auf DHL schiebt, müsste er sich eigentlich mit DHL auseinander setzen, das wird aber Zeit beanspruchen.
    Ich geh davon aus, das der DHL Fahrer vielleicht deine Unterschrift gefälscht hat und das Paket vor die Tür gestellt hat oder es mitgenommen habt. (Möchte niemanden etwas unterstellen!!!)
    Falls nichts hilft und der Artikel über 100€ lag, hilft nur ein Rechtsanwalt!

    Hast du deinen Nachbarn, den mal die Unterschrift gezeigt die DHL von Ihm hat? Was sagt er dazu? Wenn er sagt das ist nicht seine, dann erstattet ZUSAMMEN Anzeige bei der Polizei (Urkundenfälschung)... Das ist auch in seinem Interesse, weil mit seiner Unterschrift evtl. schließlich scheiße gebaut wurde.

    warum darf eigentlich jeder Honk was für mich annehmen? Ich will gar nich das Nachbarn was annehmen. Weiß einer ob das rechtens ist wenn der dpd Pakete einfach vor die Türe legt? In Deinem Fall sehe ich Dich im Recht, Du bist Käufer und es ist Dir nicht zugegangen, also hat die andere Vertragsseite Ihre Pflicht meiner Meinung nach nicht erfüllt.

    Das Versandrisiko der Sache liegt beim Verkäufer. Auf wen die Haftung dann durch Beauftragung eines Versandunternehmens oder gegebenenfalls durch Unterschrift des Nachbarn übergegangen ist, kann dir letztendlich egal sein.

    Den Stress mit DHL (oder Nachbarn) brauchst du dir nicht geben, denn damit muss sich dann der Händler (oder DHL) auseinandersetzen.

    Das heißt, wenn ich etwas für Nachbarn angenommen habe, sollte ich mir die Aushändigung an sie auch mit Unterschrift bestätigen lassen? Sonst kommt nachher noch der Versender auf mich zu, wenn der Empfänger ein A. ist.

    DealOrDie

    Das heißt, wenn ich etwas für Nachbarn angenommen habe, sollte ich mir die Aushändigung an sie auch mit Unterschrift bestätigen lassen? Sonst kommt nachher noch der Versender auf mich zu, wenn der Empfänger ein A. ist.



    Wenn du sicher gehen möchtest schon, theoretisch müsstest du dann einen Vertrag aufsetzen X) - ansonsten bestünde natürlich auch noch die Möglichkeit, die Annahme zu verweigern. Die Annahme für Nachbarn, die man nicht kennt, sollte man prinzipiell verweigern.

    DealOrDie

    Das heißt, wenn ich etwas für Nachbarn angenommen habe, sollte ich mir die Aushändigung an sie auch mit Unterschrift bestätigen lassen? Sonst kommt nachher noch der Versender auf mich zu, wenn der Empfänger ein A. ist.



    Richtig. Wie Sheldon Cooper (S02E18).
    "Jetzt musst du mir den Empfang des Päckchens bestätigen, damit ich vollständig abgesichert und nicht mehr haftbar bin".

    Wie affig das ist, zeigt diese sehr amüsante Szene. Aber so wäre es nun mal eigentlich korrekt.

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.



    Ja, erstmal die Unterschrift abwarten. Bei mir hat der Paketbote von DHL einfach mal schnell selbst unterschrieben und das Paket vor der Tür abgestellt.

    Wenn du mit PP gezahlt hast kann man sich dort das Geld evtl. auch zurückholen. Wird aber wahrscheinlich schwer sein, weil der Verkäufer per Sendungsnummer nachweisen kann, dass er das Paket verschickt hat.

    Wie bitte soll man denn "irgendwie" an die Unterschrift kommen...? oO

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.


    Was soll das bringen?
    Die Unterschriften auf den Displays sehen zumindest bei mir nie so aus, als wenn ich auf neM Zettel unterschreibe.

    Ich würde dem Händler schreiben, wo dein Paket abgeblieben ist und dass er bitte erneut liefern soll. Wo die erste Lieferung abgeblieben ist, ist letztendlich sein Problem, da er dafür verantwortlich ist und er seinen Pflichten aus dem Kaufvertrag nachkommen muss und dir die Ware übergeben (lassen).

    Er hat den Vertrag mit DHL und muss bei nem verloren gegangenen Päckchen dafür sorgen, dass er die Entschädigung von denen bekommt, das sollte nicht zu Lasten des Kunden gehen.

    Also setz ihm eine Frist zur Klärung der Sache und zur erneuten Zustellung, falls sich das in den nächsten 14 Tagen nicht klärt. Nachforschungdauftrag ist ja nett von ihm, aber das ist in erster Linie für ihn sinnvoll.

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.



    Ihn eine (gefakete?) Petition unterschreiben lassen, die eines seiner Interessen berührt (zum Beispiel gegen eine geplante Verdopplung der örtlichen Müllgebühr). X)

    Wäre nicht das erste Mal, das ein Bote (egal ob DHL oder Hermes) eine Unterschrift gefaked hätte...^^

    Ich würde mit der Unterschrift nochmals beim Nachbarn vorbeigehen und ggf. wäre eine Anzeige wirklich auch in seinem Interesse.

    Denn der Händler hat seine Pflichten aus dem KV dirgegenüber nicht erfüllt. Er müßte also entsprechende Nachforschungen anstellen (ggf. über seinen Vertragspartner).
    Wenn also eine Empfangsbestätigung vorliegt, dann wäre der annehmende Nachbar erstmal in der Haftung, es sei denn er kann glaubhaft machen, dass seine Unterschrift gefälscht wurde.

    Wie hoch ist den überhaupt der Preis gewesen bzw. welcher Artikel?

    Glaube kaum, dass sich gerade ein Nachbar wegen z. B. 50€ hier so offensichtlich strafbar machen würde...

    Der Artikel wurde dir auf jeden Fall nicht zugestellt und somit kannst du eine Lieferung vom Händler verlangen oder dein Geld zurück.

    Der Rest ist Sache des Händlers und seiner Erfüllungsgehilfen.

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.



    Einfach: neues Paket an ihn senden, dann per Nachforschungsauftrag Unterschrift besorgen. Und schon hat man eine Zweitunterschrift zum Vergleich.

    DealHunterx

    Konfrontiere deinen Nachbar erstmal aufkeinen Fall mit der Unterschrift. Versuch erstmal irgendwie an seine Unterschrift ran zu kommeen. Natürlich kann es aber auch Dhl gewesen sein,aber dass Dhl eine Unterschrift haben soll ist schon komisch.



    ihr seid süß. auch wenn die unterschrift identisch wäre ... was soll er machen? denn der nachbar haftet nicht für eine angenommene sendung (317 S 70/05).

    AdelinaX

    ihr seid süß. auch wenn die unterschrift identisch wäre ... was soll er machen? denn der nachbar haftet nicht für eine angenommene sendung (317 S 70/05).



    Doch tut er. Hast du dir das Urteil überhaupt durchgelesen?

    Ein Unternehmer, dessen Mitarbeiter ohne entsprechende Weisung auf Bitten eines Paketdienstes Paketsendungen annehmen, die an benachbarte Unternehmen adressiert sind, haftet nicht für den Verlust solcher Sendungen.

    AdelinaX

    ihr seid süß. auch wenn die unterschrift identisch wäre ... was soll er machen? denn der nachbar haftet nicht für eine angenommene sendung (317 S 70/05).

    Ein Unternehmer, dessen Mitarbeiter ohne entsprechende Weisung auf Bitten eines Paketdienstes Paketsendungen annehmen, die an benachbarte Unternehmen adressiert sind, haftet nicht für den Verlust solcher Sendungen.



    ja, ob als ma eines unternehmens oder privatperson ist auch unerheblich.

    Avatar

    GelöschterUser53833

    Hab meinen Nachbarn jetzt mal das Schreiben von DHL mit der Unterschrift ausgedruckt und in den Briefkasten gesteckt, mit der Bitte nochmal nachzusehen ob das Paket nicht doch irgendwo liegt bzw. sollte es nicht deren Unterschrift sein, mir eine Info zukommen lassen.

    AdelinaX

    ja, ob als ma eines unternehmens oder privatperson ist auch unerheblich.



    Ich glaube, du hast es immer noch nicht verstanden.
    In dem von dir genannten Urteil war nicht der Mitarbeiter, der das Paket angenommen hat der Beklagte, sondern sein Arbeitgeber. Ob der Arbeitnehmer schlussendlich zur Rechenschaft gezogen wurde, geht hieraus nicht hervor.

    AdelinaX

    ja, ob als ma eines unternehmens oder privatperson ist auch unerheblich.



    es ist ganz klar in dem fall geschildert:

    "Auch ein Schadensersatzanspruch nach § 280 Abs. 1 BGB wegen Verletzung der Hauptpflicht aus einem Gefälligkeitsverhältnis scheide aus, denn ein solches Gefälligkeitsverhältnis sei zwischen dem Beklagten und der Klägerin nicht zustande gekommen, führte das Gericht aus. Erforderlich hierfür wäre eine Abrede zwischen den Parteien gewesen, dass der Beklagte Pakete für die Klägerin "aus Gefälligkeit" annehmen sollte, ohne sich rechtlich hierzu zu verpflichten. Eine solche Absprache habe es aber nicht gegeben."

    das hat auch nichts in dem leitsatz zu suchen da bereits gesetzlich klar definiert. ganz gleichgültig ob die person, die das paket angenommen hat eine privatperson ist oder mitarbeiter einer firma (und somit im namen der firma berechtigt ist, pakete anzunehmen).

    immerhin scheint genau dieser urteil nicht nur Rechtsanwältin Sylvia True-Bohle unter dem oben genannten link auszureichen, um die unter dem link gestellte frage zu beantworten.

    aber viel interessanter ist der link für mandp:
    frag-einen-anwalt.de/DHL…tml

    wie tomato bereits korrekt gesagt hat muss der verkäufer ja haften. es ist relativ sinnlos noch wg. der unterschrift bei dem nachbarn rumzuärgern. ob gefälscht oder echt ist nicht der threaderstellers problem.
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