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Ebay Käuferschutz - Was tun?

27
eingestellt am 16. Okt 2014
Hi,
ich fass kurz zusammen

-Einparkhilfe bei Ebay bestellt (Wert ca 70€)
-Paket hing 4 Wochen lang im Paketzentrum fest (hat mich viel Nerven und Zeit gekostet, inkl. Nachforschungsauftrag usw.)
-Ebay Käuferschutz (Paypal) erstattet mir das Geld weil Paket vermutlich verloren (hat mich ebenfalls viel Nerven und Zeit gekostet)

Und jetzt... 1 Woche nach der Rückerstattung flattert das Paket ins Haus. Laut DHL "beschädigt usw." aber ich konnte keine Beschädigungen sehen... nur ein neuer Aufkleber ist drauf und die Verpackung wurde vermutlich aufgemacht um den Inhalt zu kontrollieren.

Darf man das Paket jetzt behalten oder wie geht man in so einem Fall vor?

  1. Diverses
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  1. Diverses
Beste Kommentare

Darf man das Paket jetzt behalten oder wie geht man in so einem Fall vor?


Sagt dir das nicht dein Verstand?

BuLette

Sagt dir das nicht dein Verstand?



...und v.a. die Moral

gattler

immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-juristen hier weiter so @TE, behalts und schau was passiert



immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-trolls hier weiter so

@gattler, spam weiter und schau was passiert
27 Kommentare

Darf man das Paket jetzt behalten oder wie geht man in so einem Fall vor?


Sagt dir das nicht dein Verstand?

BuLette

Sagt dir das nicht dein Verstand?



...und v.a. die Moral

Es jeden Fall nicht dein Eigentum.

Die Ware bleibt bis zur vollständigen Zahlung des Kaufpreises Eigentum des Anbieters...

bezahl das Geld, dann ja

Wenn du es behältst, ist es ungerechtfertigte Bereicherung und damit ein Betrugsfall.

Verkäufer kontaktieren und Betrag nochmal senden auch wenn es Zeit und Nerven waren. Oder Paket zurücksenden zum Verkäufer.

Für mich sieht das wie ein Rücktritt aus also mit dem Ebay Käuferschutz, weil du das Geld zurückbekommen hast. Wenn du das Paket doch noch bekommen hast, dann fehlt dieser Sendung die rechtliche Grundlage. Das heißt, dass das Paket zurück muss.

Dazu würde ich den Verkäufer kontaktieren und ihm sagen, dass das Ding jetzt doch gekommen ist. Vielleicht willst du es ja behalten? Dann müsstest du natürlich das Geld wieder überweisen.

Das waren ein paar Gedanken auf die Schnelle...

Verfasser

Ja das Paket geht dann zurück hab zwischenzeitlich was anderes besorgt.

Ich kontaktier mal den Verkäufer Soll er mir nen Retourelabel schicken.

Gute Entscheidung!

Mcgusto

Ja das Paket geht dann zurück hab zwischenzeitlich was anderes besorgt. Ich kontaktier mal den Verkäufer Soll er mir nen Retourelabel schicken.


Frag den Verläufer ob er dir entgegen kommt. Vielleicht lässt sich da was machen.

surfbaerli

Wenn du es behältst, ist es ungerechtfertigte Bereicherung und damit ein Betrugsfall.



Was hast du geraucht? Ungerechtfertigte Bereicherung ist nicht gleich ein Betrugsfall. Omg!

Zivilrechtlich meiner Meinung eine klare Ungerechtfertigte Bereicherung!
Strafrechtlich jedoch KEIN Betrug!

Aber ein Anwalt kann dich da sicher beraten (ich nicht) ich teile hier auch nur meine eigene Meinung und es ist keine Rechtsberatung.

wie Cokeman schon sagte ist es Juristisch ein rießen Unterschied und nicht miteinander vergleichbar.... Umgangssprachlich natürlich etwas anderst. Aber wie du schon sagtest gib es zurück und spiele fair...

immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-juristen hier weiter so

@TE, behalts und schau was passiert

gattler

immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-juristen hier weiter so @TE, behalts und schau was passiert



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@gattler, spam weiter und schau was passiert

gattler

immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-juristen hier weiter so @TE, behalts und schau was passiert



werde ich tun

Das musst du erst mal separat sehen, denn das Gekd kommt nicht vom Verkäufer, sondern von Paypal. Also, erstmal die AGB prüfen, dann das Oaket senden. Es gibt ja Fälle, wo Verkäufer das Geld behakten darf. Wenn du ihn dann das Paket zurücksendest, hat er das Paket und das Geld zusammen.

behalt es

naja... du könntest das Paket zurückschicken.. das wäre die moralisch richtige Entscheidung.... oder du machst das, was die meisten Mydealerz machen würden

Frag im Internet irgendwo was zu tun ist.

gattler

immer wieder belustigend die Meinungen der hobby-juristen hier weiter so @TE, behalts und schau was passiert




Also ich möchte mal festhalten, dass ich hier kein Hobby-Jurist bin - wenn dann ein Freizeit-Jurist .... denn studiert hab ich öffentliches Recht du Hirsel :P

Bei Chinasachen kauf ich nur so ein, aber bei einem in Deutschland gemeldet Verkäufer mhh...der Artikel ist ja über die Versicherung seitens DHL beglichen, zapp ich würds behalten...

surfbaerli

Wenn du es behältst, ist es ungerechtfertigte Bereicherung und damit ein Betrugsfall.


Wegen Betruges wird bestraft, wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, dass er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält (§ 263 StGB). Betrug ist ein Vergehen, der Versuch ist strafbar.

§ 263 StGB

Die nach der Rechtsprechung an den Betrugstatbestand zu stellenden Anforderungen sind aus dem Gesetzestext allein nicht ableitbar. Nachgewiesen werden müssen:

Objektive Voraussetzungen:

Täuschungshandlung
Irrtumserregung
Vermögensverfügung
Vermögensschaden

surfbaerli

Wenn du es behältst, ist es ungerechtfertigte Bereicherung und damit ein Betrugsfall.




Mh klaro, wenn ich die dutzenden Spassbieter als gewerbetreibender alle verklagen dürfte, könnte ich allein von den Mahnkosten leben! Oder der Spassverkäufer MB_Solutions, der 5 Accounts hat ca. 250.000 euro abgegriffen hat und trotz Deutschen Wohnsitz weder verhaftet noch bestraft wird...

TIP. Verkäufer fragen ob der das Geld versicherungstechnsich von DHL wiederbekommt, wenn ja gut, wenn nicht, dann ab mit dem Paket und zurück zum Absender...

surfbaerli

Objektive Voraussetzungen: Täuschungshandlung Irrtumserregung Vermögensverfügung Vermögensschaden



Die Täuschungshandlung ist eine der Voraussetzungen, welche bestehen müssen, damit der Straftatbestand des Betrugs gemäß § 263 StGB gegeben ist.

Der Täter muss eine Täuschungshandlung praktizieren, was bedeutet, dass er auf das Vorstellungsbild einer anderen Person einwirkt, beispielsweise durch Vorspiegelung falscher Tatsachen, Unterlassen der Aufklärung über den tatsächlichen Sachverhalt oder durch konkludentes Verhalten.

Die Täuschungshandlung muss bei der anderen Person einen Irrtum hervorrufen oder bestätigen und zu einer Vermögensverfügung führen, also zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung, welche zu einer Vermögensminderung führt.

Quelle:http://www.juraforum.de/lexikon/taeuschungshandlung



Welche tatsächliche, objektive Täuschung hat er denn begangen? Zu dem Zeitpunkt, als er einen Antrag bei Paypal stellte wohl nicht, da das Paket da nicht da war. Hat er also die Täuschung hinterher begangen (frage mich grad wie man hinterher eine Täuschung begehen soll)?

Merkste was? Hobby-Jurist ^^

Cokeman

[ Merkste was? Hobby-Jurist ^^



Die Täuschung hätte der Threadschreiber begangen, wenn er das Paket behalten würde - die Täuschung besteht gegenüber dem Verkäufer als auch der Post oder Ebay, die per Käuferschutz/Versicherung Geld erstattet haben, und der Threadschreiber nicht darüber aufklärt, dass das Paket wieder aufgetaucht ist.

Ich habe nie geschrieben, dass es jetzt im Moment Betrug ist, nur wenn das Paket/die Ware ohne Mitteilung an den Verkäufer bzw. an Ebay behalten wird, dann wäre es eine bewußte Täuschung/Betrug.
So nun aber genug zu dem Thema, ich gehe davon aus der Threadschreiber weiß was zu tun ist.

surfbaerli

Wenn du es behältst, ist es ungerechtfertigte Bereicherung und damit ein Betrugsfall.


X)

Mcgusto

Ja das Paket geht dann zurück hab zwischenzeitlich was anderes besorgt. Ich kontaktier mal den Verkäufer Soll er mir nen Retourelabel schicken.



er muss dir kein retourenlabel schicken da du es ja angenommen hast^^ ware ist ja auch nicht defekt etc.
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