eingestellt am 4. Jan 2022
Servus Gemeinde,
ich hatte gestern leider das "Glück", an jemanden zu geraten, der Ebay Kleinanzeigen anscheinend durchgespielt hat. Kurzfassung - ich habe einen niedrigpreisigen Artikel angeboten (50€), aus der Kategorie "zieht viele Leute an, die es sich wieder anders überlegen" und der Interessent fragt, ob es noch verfügbar ist. Ich bestätige. Interessent fragt, wann es geholt werden kann, ich nenne einen möglichen Tag. Das war es. Zwischenzeitlich meldet sich jemand anders und holt den Artikel sofort mit Barzahlung ohne Diskussionen ab. Es vergeht einige Zeit und der ursprüngliche Interessent meldet sich wieder. Ich teile mit, dass der Artikel zwischenzeitlich verkauft wurde und wünsche viel Erfolg bei der weiteren Suche und dann geht es los. Ob mir denn bewusst wäre, dass unsere bisherigen Nachrichten eine gegenseitige Willenserklärung seien und dadurch ein rechtlich wirksamer Kaufvertrag zustande gekommen wäre, und ob ich denn jetzt zugeben würde, den Kaufvertrag nicht einzuhalten. Richtige Suggestivfragen. Ich habe anschließend dargelegt, dass ich weder ein Angebot erhalten noch zugesagt hätte, somit kein Kaufvertrag zustande gekommen ist und den Artikel auch nicht für ihn reserviert hatte. Das mach ich nur gegen Anzahlung, stand auch so in der Anzeige. Man weiß ja, wie Kleinanzeigen läuft - 9 von 10 "Ich nehm es definitiv"-Interessenten springen am nächsten Tag wieder ab oder melden sich gar nicht mehr. Sind das nach der Logik dann auch rechtlich wirksame Kaufverträge?
Ich habe den Interessenten anschließend gebeten, mich nicht weiter zu belästigen und blockiert sowie wegen Belästigung gemeldet.
Ist euch sowas auch schon mal passiert? Einfach unter Verrückt verbuchen? Gilt dieses ganze Willenserklärung- und Kaufvertrag-Geschwurbel überhaupt für Privatpersonen genauso wie für Händler? Die können ja (Stichwort Preisfehler) auch selbst nach Ausweisung falscher Preise und Bestelleingang noch zurücktreten.
M.E. nach wäre der Kaufvertrag erst dann zustande gekommen, wenn Interessent und Verkäufer sich auf einen Preis einigen und der Verkäufer sagt - ja, ich verkaufe dir den Artikel zu Preis X. Kann ja auch gut sein, Interessent taucht auf und will plötzlich nur 30€ zahlen. Mehr, als ein Vorhandensein und einen evtl. Abholtermin zu bestätigen, habe ich aber nicht getan. Sicher, nicht die feine englische Art, es an jemanden anderen zu verkaufen, aber es ist ebay Kleinanzeigen - wer zuerst kommt, mahlt zuerst, aus o.g. Gründen.
ich hatte gestern leider das "Glück", an jemanden zu geraten, der Ebay Kleinanzeigen anscheinend durchgespielt hat. Kurzfassung - ich habe einen niedrigpreisigen Artikel angeboten (50€), aus der Kategorie "zieht viele Leute an, die es sich wieder anders überlegen" und der Interessent fragt, ob es noch verfügbar ist. Ich bestätige. Interessent fragt, wann es geholt werden kann, ich nenne einen möglichen Tag. Das war es. Zwischenzeitlich meldet sich jemand anders und holt den Artikel sofort mit Barzahlung ohne Diskussionen ab. Es vergeht einige Zeit und der ursprüngliche Interessent meldet sich wieder. Ich teile mit, dass der Artikel zwischenzeitlich verkauft wurde und wünsche viel Erfolg bei der weiteren Suche und dann geht es los. Ob mir denn bewusst wäre, dass unsere bisherigen Nachrichten eine gegenseitige Willenserklärung seien und dadurch ein rechtlich wirksamer Kaufvertrag zustande gekommen wäre, und ob ich denn jetzt zugeben würde, den Kaufvertrag nicht einzuhalten. Richtige Suggestivfragen. Ich habe anschließend dargelegt, dass ich weder ein Angebot erhalten noch zugesagt hätte, somit kein Kaufvertrag zustande gekommen ist und den Artikel auch nicht für ihn reserviert hatte. Das mach ich nur gegen Anzahlung, stand auch so in der Anzeige. Man weiß ja, wie Kleinanzeigen läuft - 9 von 10 "Ich nehm es definitiv"-Interessenten springen am nächsten Tag wieder ab oder melden sich gar nicht mehr. Sind das nach der Logik dann auch rechtlich wirksame Kaufverträge?
Ich habe den Interessenten anschließend gebeten, mich nicht weiter zu belästigen und blockiert sowie wegen Belästigung gemeldet.
Ist euch sowas auch schon mal passiert? Einfach unter Verrückt verbuchen? Gilt dieses ganze Willenserklärung- und Kaufvertrag-Geschwurbel überhaupt für Privatpersonen genauso wie für Händler? Die können ja (Stichwort Preisfehler) auch selbst nach Ausweisung falscher Preise und Bestelleingang noch zurücktreten.
M.E. nach wäre der Kaufvertrag erst dann zustande gekommen, wenn Interessent und Verkäufer sich auf einen Preis einigen und der Verkäufer sagt - ja, ich verkaufe dir den Artikel zu Preis X. Kann ja auch gut sein, Interessent taucht auf und will plötzlich nur 30€ zahlen. Mehr, als ein Vorhandensein und einen evtl. Abholtermin zu bestätigen, habe ich aber nicht getan. Sicher, nicht die feine englische Art, es an jemanden anderen zu verkaufen, aber es ist ebay Kleinanzeigen - wer zuerst kommt, mahlt zuerst, aus o.g. Gründen.
Ich: wenn der Artikel bis dahin noch zum Verkauf steht kann man gerne vorbeikommen.
Thema Beendet.
Habe nie irgendwelche Probleme bei Ebay-Kleinanzeigen weil ich das Gesindel direkt aussiebe.
Keine höfliche Anrede -> blockiert
Enthält die erste Nachricht keine für mich wichtige Information -> blockiert
Gefällt mir der Name nicht- > blockiert
Ist das Profil nicht 1a -> blockiert
Zu deinem Thema:
Du nennst keine genauen Zeiten. Wenn du eine Zusage nennst und dann innerhalb von einer Stunde wem anders das Zeug verkaufst dann bist du einfach eine gieriger Vogel der keinerlei Geduld aufbringen kann. Wenn es sich aber um Tage handelt dann wäre mir das völlig egal. Wer es nicht schafft in paar Tagen was abzuholen der kann ohnehin kein Interesse haben.
Den größten Fehler den du hier gemacht hast war es nicht einen Tag zu warten um sein Profil schlecht bewerten zu können..und dann zu blockieren.
Das Ebay-kleinanzeigen 1x1 lautet
Gesindel nach einer Nachricht blockieren
Leute die sich nach 2 oder mehr Nachrichten als Gesindel offenbaren erst schlecht bewerten und dann blockieren. (Melden nicht vergessen).
Die Leute bei Ebay-Kleinanzeigen auf die Palme zu bringen hat sich bei mir schon zu einem kleinen Hobby entwickelt.
Mir kamen auch schon Leute irgendwie blöd. Warum sollte ich auch nur eine Sekunde für diese Idioten verschwenden?
Die möchten etwas von mir und sollen sich dann auch dementsprechend anständig aufführen. Dazu gehört dann auch wenigstens ein "Hallo" und eine normale Formulierung.
Leute, die z.B. nur schreiben: "Noch da?" bekommen von mir die Antwort "Ja, ich bin aktuell da" und werden dann blockiert.
Schreibt jemand einfach nur "Was geht noch am Preis" ohne vorher irgendetwas zu schreiben, dann bekommen die von mir einen höheren Preis genannt, als ich in der Anzeige stehen habe und werden dann blockiert.
In Ebay KA gibt es so viele Idioten und die sind es nicht wert Gedanken oder Zeit für sie zu verschwenden.
Und was sollte denn die Person in deinem Fall machen? Einen Anwalt kontaktieren wegen 50€? Der Anwalt, den der anrufen würde, würde vor Lachen seinen Kaffee quer durchs Zimmer spucken
Ich verkaufe schon seit über 10 Jahren bei Ebay KA und hatte noch nie Probleme. Selbst teure Kamera Ausrüstung und auch da gab es nie Probleme, wenn man einfach die Idioten vorher aussiebt. Ich mache mir eher immer einen Spaß aus den Idioten und versuche sie wenigstens etwas zu erziehen, wenn sie mit ihrer Art anscheinend sonst oft Erfolg haben.
Ich: wenn der Artikel bis dahin noch zum Verkauf steht kann man gerne vorbeikommen.
Thema Beendet.
Habe nie irgendwelche Probleme bei Ebay-Kleinanzeigen weil ich das Gesindel direkt aussiebe.
Keine höfliche Anrede -> blockiert
Enthält die erste Nachricht keine für mich wichtige Information -> blockiert
Gefällt mir der Name nicht- > blockiert
Ist das Profil nicht 1a -> blockiert
Zu deinem Thema:
Du nennst keine genauen Zeiten. Wenn du eine Zusage nennst und dann innerhalb von einer Stunde wem anders das Zeug verkaufst dann bist du einfach eine gieriger Vogel der keinerlei Geduld aufbringen kann. Wenn es sich aber um Tage handelt dann wäre mir das völlig egal. Wer es nicht schafft in paar Tagen was abzuholen der kann ohnehin kein Interesse haben.
Gieriger Vogel hin oder her, Kaufvertrag ist trotzdem keiner zustande gekommen. Ist halt ein Möbelstück von Ikea gewesen - da hatte ich täglich zwei bis drei Anfragen, die sich dann nie wieder gemeldet haben. Bei sowas verkaufe ich aber grundsätzlich an den, der zuerst mit dem Geld auftaucht, weil 10 Leute vorher es sich nach absolut definitiver Zusage auch wieder anders überlegt haben ich reserviere nur bei Anzahlung, sonst gar nicht. Ach, und Adressen gebe ich natürlich nur raus, wenn der Käufer quasi schon unterwegs ist - sinnvoll, wie man sieht. So viele Fragen direkt nach Name und Adresse... Der Interessent hier hat quasi nicht mal nen Straßennamen. Wäre auch interessant zu wissen, was der rechtlich überhaupt erreichen will. Da müssten ebay und mein Internetanbieter ja erstmal gerichtlich zur Herausgabe meiner Daten verpflichtet werden. Irrsinn.
Den größten Fehler den du hier gemacht hast war es nicht einen Tag zu warten um sein Profil schlecht bewerten zu können..und dann zu blockieren.
Das Ebay-kleinanzeigen 1x1 lautet
Gesindel nach einer Nachricht blockieren
Leute die sich nach 2 oder mehr Nachrichten als Gesindel offenbaren erst schlecht bewerten und dann blockieren. (Melden nicht vergessen).
Die Leute bei Ebay-Kleinanzeigen auf die Palme zu bringen hat sich bei mir schon zu einem kleinen Hobby entwickelt.
Verdammt... Du hast recht.
Du musst einfach immer so handeln als hättest "Du" etwas das die "Anderen" unbedingt haben möchten und nicht umgekehrt. Du selber stellst sämtliche Bedingungen.
Das Problem ist nämlich das die ganzen Kleinanzeigen Idioten immer so agieren als würden sie einem einen großen Gefallen tun mit ihrem Interesse, was ihnen dann die Möglichkeit von irgendwelchen Dreistigkeiten gibt. Deswegen immer direkt blockieren oder nicht antworten. Wer wirklich Interesse hat wird sich dann erneut melden mit etwas mehr Bedacht.
Bewerten kann dich das gegenüber aber dann trotzdem noch, trotz Blockierung Wenn man jeweils min. 2 Nachrichten hin und herschreibt kann man sich gegenseitig bewerten. Aber egal in dem Fall, manchmal merkt man erst nach ein paar Nachrichten das der andere nicht ganz knusper ist im Kopf.
mydealz.de/com…571
Sowas kommt bei mir leider öfter vor, warum auch immer
Kann verstehen das es nervig ist wenn jemand plötzlich sagt "Artikel ist weg", aber solange man Artikel bei Kleinanzeigen für faire Preise einstellt hat man so viele Anfragen und darunter eben auch erfahrungsgemäß so viele die plötzlich den Preis noch weiter drücken wollen oder nicht zum Punkt kommen... Da ist es nur verständlich das man, auch wenn man schon andere Interessenten hat nicht sagt "ist weg" bis der Artikel wirklich weg ist.
Inzwischen stelle ich den Kram einfach 25% teurer ein, dann kann ich auch wieder 20% auf den Festpreis geben und hab weniger Anfragen und ab und zu ein wenig Schmerzensgeld für die Kommunikation auf dieser Plattform.
Und selbst beim Kaufen gibt es oft Probleme. Hab ich auch wieder vor nem Monat gehabt. Ein Artikel, Preis war sehr günstig. Termin für Abholung in ein Paar Tagen vereinbart. Ich hatte mich schon um einen Helfer bemüht.
Einen Tag später kommt dann eine Nachricht, er will es angeblich doch behalten. Nervt extrem sowas.
OK, bei nem 50 Euro Artikel mag drauf gesch..... sein, aber auch der Käufer investiert Zeit und sollte nicht immer außen vor gelassen werden. Manche Leute gehen tatsächlich noch arbeiten und können die Artikel nicht in ner Stunde abholen.
Mir kamen auch schon Leute irgendwie blöd. Warum sollte ich auch nur eine Sekunde für diese Idioten verschwenden?
Die möchten etwas von mir und sollen sich dann auch dementsprechend anständig aufführen. Dazu gehört dann auch wenigstens ein "Hallo" und eine normale Formulierung.
Leute, die z.B. nur schreiben: "Noch da?" bekommen von mir die Antwort "Ja, ich bin aktuell da" und werden dann blockiert.
Schreibt jemand einfach nur "Was geht noch am Preis" ohne vorher irgendetwas zu schreiben, dann bekommen die von mir einen höheren Preis genannt, als ich in der Anzeige stehen habe und werden dann blockiert.
In Ebay KA gibt es so viele Idioten und die sind es nicht wert Gedanken oder Zeit für sie zu verschwenden.
Und was sollte denn die Person in deinem Fall machen? Einen Anwalt kontaktieren wegen 50€? Der Anwalt, den der anrufen würde, würde vor Lachen seinen Kaffee quer durchs Zimmer spucken
Ich verkaufe schon seit über 10 Jahren bei Ebay KA und hatte noch nie Probleme. Selbst teure Kamera Ausrüstung und auch da gab es nie Probleme, wenn man einfach die Idioten vorher aussiebt. Ich mache mir eher immer einen Spaß aus den Idioten und versuche sie wenigstens etwas zu erziehen, wenn sie mit ihrer Art anscheinend sonst oft Erfolg haben.
Die Idioten gibt es allerdings auch auf der Anbieterseite. Hatte mal jemanden, dem ich einen Kompressor für knapp 100 Euro abkaufen wollte und der sich nach der höflichen Frage nach kurzer Funktionsprobe vor Übergabe dermaßen beknackt geäußert hat, dass der ganze Kauf seinerseits nicht mehr zustande kam.
Leute die gar nicht mehr reagieren, obwohl es sogar einen festen Termin gab, der auf vorherigen ausdrücklichen Wunsch des vermeintlichen Käufers zustande kam, hatte ich auch schon. Besonders geil bei z. B. Autos und dergleichen, die man vielleicht auch nicht direkt Zuhause hat.
Der macht doch nur Welle. Diesem Klientel darf man keine Beachtung schenken, da sie solche Reaktion wie beim Ersteller hier provozieren wollen, vielleicht auch einfach nur trollen.
Gibt auch solche Experten bei Ebay. Die ersteigern einen Artikel, bezahlen tagelang nicht und kommen dann an, wenn der Artikel neu inseriert wird, dass man ja einen Kaufvertrag hat bla bla. Das ist dann schon etwas nervig, jedoch sollte man auch diesen Abschaum einfach auf ignore stellen.
Es war wahrscheinlich ein Spinner, aber was hat er denn aus deiner Sicht falsch gemacht? Vielleicht wollte er zum vereinbarten Zeitpunkt erscheinen und hätte den in der Anzeige genannten Preis bezahlt
Das sowieso. Sind halt Leute ohne Hobbys
Dann knallst du dem Hampelmann eine Antwort mit Anfechtung wegen Inhalts oder Kalkulationsirrtum vor den Kopf und damit hat sich die Sache dann erledigt, wenn er dich wirklich nerven will.
So wie ich das lese wurde kein Zeitpunkt vereinbart.
800km für einen Fernseher? Der muss wohl ein paar 1000 Euro wert sein.
Wahrscheinlich wegen 3D.
Er hat sich wahrscheinlich durch seine Antwort an den Käufer, dass er es an jmd anderen verkauft hat, schon "verraten"
Ach, ich hatte auch schon Leute, die hin und zurück 6 Stunden gefahren sind, für Ware um die 500€. Meistens waren es Geschäftswägen und sie haben das gemacht, weil sie mit Versand schon öfters reingefallen sind.
Stimmt, ist für den Kaufvertrag aber auch nicht maßgeblich. Zumindest auf einen Tag hat man sich ja geeinigt
Ne, hat er nicht. Es ist ein Angebot, aber ich habe an keiner Stelle zugesagt, dass ich ihm es verkaufen werde. Zumal ich ja auch noch kein tatsächliches Angebot vom Interessenten erhalten habe - das kommt ja dann oft erst vor Ort, da wird hier und dort gemäkelt und nochmal versucht der Preis zu drücken.
Einen möglichen Tag vorgeschlagen, ja. Ohne Adresse, ohne Anzahlung, ohne Bezahlung, ohne feste Zusage.
Das ist keine gegenseitige Willenserklärung und schon gar kein Kaufvertrag.
Hat er nur unverbindlich nach Tagen gefragt wann theoretisch abgeholt werden könnte oder hat er irgendwie klargemacht dass er es da abholen will.
Dann kam keine Rückantwort mehr (wie so oft) und in der Zwischenzeit wurde der Artikel an jemand anderen verkauft und erst danach kam die Nachfrage, um welche Uhrzeit es passt.
In der Artikelbeschreibung stand auch eindeutig, dass ich den Artikel nur gegen eine Anzahlung reservieren und zurückhalten werde, ansonsten gilt - wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Exakt das stand im Text. Dieser Passus ist ja auch Teil des Angebots - den der Interessent ja offensichtlich nicht zu berücksichtigen oder anzunehmen bereit war, denn eine Anzahlung ist nicht erfolgt und wurde auch nicht angeboten. Damit wurde mein Angebot nicht oder zumindest nicht vollständig angenommen.
Die Anzahlung wäre allerdings, sofern sie erfolgt wäre, eine Willenserklärung gewesen, da stimme ich zu.
Wie kommst du drauf, dass ein EBK Inserat grundsätzlich ein verbindliches Angebot ist, wenn da meist nicht mal Festpreise oder sonstige Konditionen angegeben sind?
Wie viel Zeit lag denn zwischen deinem Vorschlag und der Nachfrage nach der Uhrzeit ?
Ich finde die Bewertung ob hier schon ein Vertrag geschlossen wurde auch schwierig, das Leute bei Kleinanzeigen was ausmachen und dann absagen oder ohne Absage nicht auftauchen passiert wahrscheinlich tausendfach täglich, eigentlich wären die Leute dann ja trotzdem verpflichtet den Artikel zu kaufen.
Etwas mehr als 1 Tag. Spielt das irgendeine Rolle?
Nein. Mach dir einfach keinen Kopf. Der Interessent ist einfach ein Idiot.
Das Thema ist doch längst erledigt. Du brauchst dir keinen Kopf machen, denn da kommt nichts mehr.
Selbst wenn er im Recht wäre, was er nicht ist, dann soll er doch seinen Anwalt wegen 50€ einschalten
Kein Anwalt der Welt oder gar ein Gericht würde sich mit einem 50€ Fall befassen. Ein Anwalt höchstens um den, der ihn beauftragt, ein bisschen auszunehmen
Warum sollte das Nötigung sein? Du denkst da viel zu lange nach und investierst viel zu viel Zeit für so eine sinnlose Sache.
Damit hat er nur genau das erreicht, was er wollte => das du dir den Kopf darüber zerbrichst.
Jupps. Ich tippe mal, er wollte auf "Schadensersatz" auf, weil der Kaufvertrag nicht erfüllt wurde.
Er hatte wohl mal von solchen Tricks gelesen und möchte nun auch mitverdienen..... naja... nice try...