Entwicklung im Forum

In letzter Zeit wird im Forum eine gewisse Tendenz immer deutlicher:

Es scheint, dass eine große Zahl an "Usern" das Forum nur dazu nutzen um mit kostenlosen Gutscheinen Profit zu machen.
(Z.B. 15% MeinPaket Gutscheine).
Ansonsten fallen diese "User" auch hauptsächlich dadurch auf, dass sie sich nicht so wirklich an der Community beteiligen (Deals posten etc.), sondern nur Tauschgeschäfte oder Verkäufe (von meist kostenlosen Gutscheinen) hier abwickeln. Alles natürlich Gutscheine von denen sie überhaupt erst durch hukd erfahren haben!

Da Einige hier oft über eine hohe Anzahl von Gutscheinen verfügen, liegt der Verdacht nahe, dass sie im Falle der Meinpaket Gutscheine Postfillialen abklappern und sich dort alles unter den Nagel reissen was nur geht. Mit der Konsequenz, dass in den Filialen andere leer ausgehen. Das Ganze dann leider nicht um sich tatsächlich selbst etwas mit dem Gutschein zu kaufen sondern nur um ein paar jämmerliche Euro durch den Verkauf zu verdienen. Und Leute, die den Gutschein tatsächlich für einen Kauf nutzen wollen, gehen leer aus.
(Es gibt auch genug andere Beispiele dafür, z.B. die Vattenfall/Conrad Aktion.)

Im nächsten Zug wird dann das Forum vollgespamt mit Verkaufsangeboten der kostenlosen Gutscheine, bis hin, dass bei Deals von z.B. Meinpaket die Kommentare mit diesen Angeboten zugespamt werden.

Ich wollte das nur anhand der Meinpaket Gutscheine verdeutlichen. Das ist aber nur ein Beispiel. Es gibt zahlreiche weitere dieser Art.

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.
Was meint ihr dazu? Und wie könnte man das ändern bzw. ist eine Änderung überhaupt gewünscht?
Ich jedenfalls habe mich hier meist immer wohl gefühlt und hatte bisher viel Spaß beim Lesen oder Erstellen von Deals.
So langsam fühle ich mich hier jedoch immer mehr wie auf Ebay oder einem anderen Marktplatz wo es hauptsächlich ums Kohle machen und das gegenseitige "Abzocken" geht.

Beste Kommentare

Stimmt, die MeinPaket Coupons sind überall. Deals, Gutscheine, Freebies, Gesuche, Diverses und Kleinanzeigen. Das nervt. Hab selber auch eine Diskussion über MeinPaket Schnäppchen auf gemacht und der erste Post war ein Verkäufer von einem Gutschein Das schöne ist, daß die User die sich Alles abgegriffen haben, denken sie wären gnädige Samariter, weil sie ihre 10% Coupons verschenken und heulen dann rum, wenn der Deal kalt wird. In meiner Filiale waren die so schnell weg, da haben nicht mal die Mitarbeiter etwas mitbekommen, da war nur der Aussteller. Ich hab das Glück gehabt und hier ein User gefunden, der mir einen 15er geschenkt hat.

Aber hey, lass sie ihr Taschengeld etwas aufbessern, es können ja quasi nur Arbeitslose oder Schüler sein, wer sonst hat soviel Zeit sich mit Gutscheinen einzudecken oder ständig Prepaid-Karten zu bestellen und mit dem Guthaben, dann wieder Codes oder Gutscheine zu kaufen, um sie hierzu verticken. Sein Lebensunterhalt kann man sich damit nicht verdienen...

Das gibt es immer wieder ...Amazon Gutscheine von quicker, noch vor einem Monat war hier alles überflutet mit Apple Care Production von der Vodafone Aktion, Media Markt Gutscheine und bald tauchen die Tom Tailor Gutscheine auf. Ist halt so in unsere Gesellschaft. Es geht immer nur um's ICH. Geh doch mal in ein Laden, wer will wirklich den Kunden ehrlich beraten? Niemand, es geht nur noch um Umsatz und Verkauf, das Menschliche bleibt auf der Strecke.

Die Deals werden immer schlechter, viel unbrauchbarer Schrott, immer wieder die selben wiederkehrenden Deals, von denen man auch selbst mitbekommt oder Storno-Deals und wer hier irgendwas nur einkauft um ein Schnäppchen zu machen, der hat wirklich ein Problem und das scheinen nicht wenige zu sein.

Bin für die Einführung eines Troll-Buttons..

Admin

Die Idee hinter den Kleinanzeigen war es der Community einen Marktplatz zu bieten. Eine der meiner Meinung nach wichtigsten Regeln, dass man nichts teurer verkaufen darf, als man selber dafür bezahlt hat, wurde direkt am Anfang von einigen ja extrem kritisiert.

Aktuell sind wir einfach mit der Flut der Angeboten letztendlich auch einfach überfordert und es ist schwer 100% objektiv immer die richtigen Entscheidungen zu treffen.

Wir denken allerdings auch schon darüber nach die Kleinanzeigen einfach wieder dicht zu machen. Oder andere Begrenzungen einzuführen.

Dann wird auf eBay damit gehandelt und die "Verantwortung" wird auf die Shops abgewälzt, die dann ggf ihr Recht einklagen müssten. Das hier teilweise ja sogar gegen Recht verstoßen wird (teilweise liegt ja sogar gewerbsmäßiger Betrug), merken die Leute dann erst, wenn ein Brief vom Anwalt eintrudelt. Sowas führt dann hoffentlich zu einem Lerneffekt.

Verfasser

Wenn ihr jedes Mal Schaxileins gesamten Beitrag zitiert, gebt ihr ihm nur noch mehr Raum für sein Gesabbel.

89 Kommentare

kann man eh nichts gegen tun

Das sehe ich genau so.

Es gibt bestimmte User die den ganzen Tag auf Mydealz verbringen und in jeden Thread Kommentare schreiben. Meistens sind es überflüssige Kommentare und helfen keinem. Ich glaube die hleichen Leute versuchen jeden noch so kleinen Deal auszunutzen, sei es etwas für 1 Cent zu bekommen wie diesen Solar Taschenrechner.

Wahrscheinlich sind es doch nur Hippies die nach der Schule nichts mehr weiter gemacht haben und jetzt ihre Zeit zu Hause in der Bude vor dem PC verbringen. Ab und zu gehen sie dann mal raus um z.B. die Gutscheine abzustauben.

einfach nicht auf diese Angebote eingehen.
Ist glaube ich die beste Möglichkeit dieses Treiben zu unterbinden.
Ansonsten gebe ich Dir @ramtam vollkommen recht, ist schon eine Schmutzigkeit Gutscheine zu verkaufen, die ich irgendwo abgegriffen habe.
Ich selber würde sie verschenken, was ich auch schon gemacht habe.

Ich nutze myDealz weniger als früher, da die richtigen Knaller immer weniger werden, bzw man hat mittlerweile allws was man braucht.

dass sie im Falle der Meinpaket Gutscheine Postfillialen abklappern

Wie jetzt, die gibts in Postfilialen?
[Kein Sarkasmus oder so, wäre mir echt neu!)

Verfasser

dass sie im Falle der Meinpaket Gutscheine Postfillialen abklappern



Die Meinpaket Gutscheine liegen/lagen gratis in Postfilialen aus.

ja wie läuft das mit postfilialen?

dass sie im Falle der Meinpaket Gutscheine Postfillialen abklappern



wo genau habe ich zum ersten Mal davon etwas gehört?

es müsste einfach ein noch feiner strukturierteres forum auf die beine gestellt werden. also kleinanzeigen unterteilt in physikalische gueter, digitale gueter (keys fuer spiele o.ä.), gutscheine. gutscheine widerrum in on- und offline unterteilen. bei den online coupons dann die unterteilang nach großen shops wie amazon, mein paket etc. und zusaetzlich nach gueterkategorie, also abo, elektro, food, reisen usw.

dann kann jeder fuer sich selbst entscheiden, welche forenbereiche besucht bzw. nicht besucht werden sollen

delpiero223

kann man eh nichts gegen tun



calbo

ja wie läuft das mit postfilialen?



doch ignorieren

Stimme ramtam zu, solche Leute sind widerlich.
Wadim153 macht den richtigen Vorschlag.
Exaktere Pflichtangaben beim Erstellen von Gutschein-Deals würden helfen in Kombination mit der Option, bestimmte Kombinationen auszublenden.

Stimmt, die MeinPaket Coupons sind überall. Deals, Gutscheine, Freebies, Gesuche, Diverses und Kleinanzeigen. Das nervt. Hab selber auch eine Diskussion über MeinPaket Schnäppchen auf gemacht und der erste Post war ein Verkäufer von einem Gutschein Das schöne ist, daß die User die sich Alles abgegriffen haben, denken sie wären gnädige Samariter, weil sie ihre 10% Coupons verschenken und heulen dann rum, wenn der Deal kalt wird. In meiner Filiale waren die so schnell weg, da haben nicht mal die Mitarbeiter etwas mitbekommen, da war nur der Aussteller. Ich hab das Glück gehabt und hier ein User gefunden, der mir einen 15er geschenkt hat.

Aber hey, lass sie ihr Taschengeld etwas aufbessern, es können ja quasi nur Arbeitslose oder Schüler sein, wer sonst hat soviel Zeit sich mit Gutscheinen einzudecken oder ständig Prepaid-Karten zu bestellen und mit dem Guthaben, dann wieder Codes oder Gutscheine zu kaufen, um sie hierzu verticken. Sein Lebensunterhalt kann man sich damit nicht verdienen...

Das gibt es immer wieder ...Amazon Gutscheine von quicker, noch vor einem Monat war hier alles überflutet mit Apple Care Production von der Vodafone Aktion, Media Markt Gutscheine und bald tauchen die Tom Tailor Gutscheine auf. Ist halt so in unsere Gesellschaft. Es geht immer nur um's ICH. Geh doch mal in ein Laden, wer will wirklich den Kunden ehrlich beraten? Niemand, es geht nur noch um Umsatz und Verkauf, das Menschliche bleibt auf der Strecke.

Die Deals werden immer schlechter, viel unbrauchbarer Schrott, immer wieder die selben wiederkehrenden Deals, von denen man auch selbst mitbekommt oder Storno-Deals und wer hier irgendwas nur einkauft um ein Schnäppchen zu machen, der hat wirklich ein Problem und das scheinen nicht wenige zu sein.

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.



+1
Milad, dein Einsatz bitte!!! oO

Verfasser

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.



Die Diskussion mit Milad läuft hier schon: hukd.mydealz.de/ges…297 Habe mir dann gedacht, mich mal in Diverses auszulassen und eine generelle Diskussion anzustossen.

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.



Schlimmer als mit den Paketdingern, war es ja mit den PSN-Gutscheinen vom Sony-Getrickse...er wird bei Kritik sofort agressiv, beleidigend und beruft sich auf seinen "Teamgeist" dem Forum gegenüber.... oO

Kann man nichts gegen tun. Aber die schlimmen sind eh die reichen "da oben". Haha schaut in den Spiegel.

naja mir wurscht bin eh fast nimmer hjier, gibt ja keine gescheiten deals mehr, ich bekomme von meinem händler amazon und tankkarten teilweise 25-30% unter real preis, das reicht mir, mit den tankkarten kann ich alles an der tanke kaufen, von tabak, handykarten, zigaretten, futter, getränke und sogar auch tanken, das reicht mir spart im monat 100-200 euro^^ daneben amazon gutscheine von ihm kaufen, haben uns nen huawei gegönnt bei amazon kostet dort 163 euro , davon ziehe ich den HGWG 100 euro gutschein ab also 63 euro rest gekostet davon ziehe ich 38 euro(10 euro für 2 sim karten bezahlt, also 28 euro verdienst ab) guthaben ab wegen klarmobil karten = 63-28 =35 euro - 30% billiger = 25 euro für das handy bezahlt^^ und ist nen super handy für lau

und amazon guthaben ist immer noch genug vorhanden, hierr darf man den anbieter ja nicht posten rofl da ja angeblich eigenwerbung ist,und angeblich unseriös, ich hab die seite hier schon oft genug gepostet und siehe da seitdem kaufen bei dem händler mehr wie 100 leute regelmäßig ein und jeder hat ware immer erhalten aber egal ich mache meine schnäppchen und fertig, bis irgendwann, achja pms beantworte ich nicht zu der seite achja der herr betreibt solar geschäfte also er investiert seinen gewinn wieder so damit die leute was davon haben so muss er weniger steuern zahlen

schnaxilein

naja mir wurscht bin eh fast nimmer hjier, gibt ja keine gescheiten deals mehr, ich bekomme von meinem händler amazon und tankkarten teilweise 25-30% unter real preis, das reicht mir, mit den tankkarten kann ich alles an der tanke kaufen, von tabak, handykarten, zigaretten, futter, getränke und sogar auch tanken, das reicht mir spart im monat 100-200 euro^^ daneben amazon gutscheine von ihm kaufen, haben uns nen huawei gegönnt bei amazon kostet dort 163 euro , davon ziehe ich den HGWG 100 euro gutschein ab also 63 euro rest gekostet davon ziehe ich 38 euro(10 euro für 2 sim karten bezahlt, also 28 euro verdienst ab) guthaben ab wegen klarmobil karten = 63-28 =35 euro - 30% billiger = 25 euro für das handy bezahlt^^ und ist nen super handy für lauund amazon guthaben ist immer noch genug vorhanden, hierr darf man den anbieter ja nicht posten rofl da ja angeblich eigenwerbung ist,und angeblich unseriös, ich hab die seite hier schon oft genug gepostet und siehe da seitdem kaufen bei dem händler mehr wie 100 leute regelmäßig ein und jeder hat ware immer erhalten aber egal ich mache meine schnäppchen und fertig, bis irgendwann, achja pms beantworte ich nicht zu der seite achja der herr betreibt solar geschäfte also er investiert seinen gewinn wieder so damit die leute was davon haben so muss er weniger steuern zahlen


Also du.

Schnaxilein

Das freut mich für dich. Ehrlich!

Aber was hat das mir dem aktuellen Thema zu tun?

schnaxilein

naja mir wurscht bin eh fast nimmer hjier, gibt ja keine gescheiten deals mehr, ich bekomme von meinem händler amazon und tankkarten teilweise 25-30% unter real preis, das reicht mir, mit den tankkarten kann ich alles an der tanke kaufen, von tabak, handykarten, zigaretten, futter, getränke und sogar auch tanken, das reicht mir spart im monat 100-200 euro^^ daneben amazon gutscheine von ihm kaufen, haben uns nen huawei gegönnt bei amazon kostet dort 163 euro , davon ziehe ich den HGWG 100 euro gutschein ab also 63 euro rest gekostet davon ziehe ich 38 euro(10 euro für 2 sim karten bezahlt, also 28 euro verdienst ab) guthaben ab wegen klarmobil karten = 63-28 =35 euro - 30% billiger = 25 euro für das handy bezahlt^^ und ist nen super handy für lauund amazon guthaben ist immer noch genug vorhanden, hierr darf man den anbieter ja nicht posten rofl da ja angeblich eigenwerbung ist,und angeblich unseriös, ich hab die seite hier schon oft genug gepostet und siehe da seitdem kaufen bei dem händler mehr wie 100 leute regelmäßig ein und jeder hat ware immer erhalten aber egal ich mache meine schnäppchen und fertig, bis irgendwann, achja pms beantworte ich nicht zu der seite achja der herr betreibt solar geschäfte also er investiert seinen gewinn wieder so damit die leute was davon haben so muss er weniger steuern zahlen



gar nichts, es versucht lediglich ein paar pn zu bekommen bezüglich seines Anbieters.

Schnaxdingsbums ist eben der Größte...! oO

Bin für die Einführung eines Troll-Buttons..

schnaxilein

...



ich frage mich echt warum du nicht langsam mal gebannt wirst..

Finde der Kleinanzeigenbereich sollte hier wieder weg..

Freisinn

Finde der Kleinanzeigenbereich sollte hier wieder weg..



Sehe ich genau so.. Gibt genug Portale die Vollgespamt werden können

schnaxilein

naja mir wurscht bin eh fast nimmer hjier, gibt ja keine gescheiten deals mehr, ich bekomme von meinem händler amazon und tankkarten teilweise 25-30% unter real preis, das reicht mir, mit den tankkarten kann ich alles an der tanke kaufen, von tabak, handykarten, zigaretten, futter, getränke und sogar auch tanken, das reicht mir spart im monat 100-200 euro^^ daneben amazon gutscheine von ihm kaufen, haben uns nen huawei gegönnt bei amazon kostet dort 163 euro , davon ziehe ich den HGWG 100 euro gutschein ab also 63 euro rest gekostet davon ziehe ich 38 euro(10 euro für 2 sim karten bezahlt, also 28 euro verdienst ab) guthaben ab wegen klarmobil karten = 63-28 =35 euro - 30% billiger = 25 euro für das handy bezahlt^^ und ist nen super handy für lauund amazon guthaben ist immer noch genug vorhanden, hierr darf man den anbieter ja nicht posten rofl da ja angeblich eigenwerbung ist,und angeblich unseriös, ich hab die seite hier schon oft genug gepostet und siehe da seitdem kaufen bei dem händler mehr wie 100 leute regelmäßig ein und jeder hat ware immer erhalten aber egal ich mache meine schnäppchen und fertig, bis irgendwann, achja pms beantworte ich nicht zu der seite achja der herr betreibt solar geschäfte also er investiert seinen gewinn wieder so damit die leute was davon haben so muss er weniger steuern zahlen



Schnaxi Zitat über sein neues Handy "habs vom lohn bezahlt". Du bist ein wirklich dummer Geschichtenerzähler.

Verfasser

Wenn ihr jedes Mal Schaxileins gesamten Beitrag zitiert, gebt ihr ihm nur noch mehr Raum für sein Gesabbel.

Es scheint, dass eine große Zahl an "Usern" das Forum nur dazu nutzen um mit kostenlosen Gutscheinen Profit zu machen.



Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es halt wieder raus. Die einen erstellen gegen Geld viele schöne Deals und Beiträge (an denen der Admin zusätzlich fleißig verdient) und die anderen bekommen fürs Posten zwar kein Geld, nuzen MD aber ebenfalls zum Geld verdienen. Also verdienen die alle dank MD Geld. Nur die etwas Genügsameren sparen nur, statt auch was zu verdienen und posten auch mal ganz uneigennützig einen guten Deal.

Bei einer Non-Profit-Community würde ich deine Kritik ja noch verstehen, aber hier auf MD/HUKD? C'mon! X)

Der Kleinanzeigenbereich ist eine tolle Sache. Keine Gebühren und viele Nutzer sind hier angemeldet. Die MeinPaket Gutscheine oder die SEN Gutschein Aktionen sind schon etwas nervig. Schlimmer sind dann aber die zb. Schnäppchen für den regulären Preis verkaufen.

Neue Regeln und vielleicht eine bessere Aufteilung der Kategorien wären mein Vorschlag.

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung. Was meint ihr dazu?



Herzlich Willkommen im Kapitalismus..

Die gute alte Marktwirtschaft regelt auch hier alles. Natürlich ist es nicht ganz okay, wenn jemand Unmengen an Gutscheinen abgreift, um sie hier zu verkaufen. Andererseits gibt es vielleicht den einen oder anderen, der mit einem 15% Gutschein von MeinPaket richtig viel sparen kann und diese 3,50€ gerne zahlt.

Genauso schlimm finde ich die User, die sich über solche Verkäufer aufregen und unbedingt so einen Gutschein kostenlos haben möchten. Jeder kann selbst entscheide, was er kauft und was er verkauft, Angebot und Nachfrage regeln doch alles. Ein stilles Kopfschütteln reicht, man muss das nicht noch diskutieren.

Tschibo

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es halt wieder raus. Die einen erstellen gegen Geld viele schöne Deals und Beiträge (an denen der Admin zusätzlich fleißig verdient) und die anderen bekommen fürs Posten zwar kein Geld, nuzen MD aber ebenfalls zum Geld verdienen. Also verdienen die alle dank MD Geld. Nur die etwas Genügsameren sparen nur, statt auch was zu verdienen und posten auch mal ganz uneigennützig einen guten Deal.Bei einer Non-Profit-Community würde ich deine Kritik ja noch verstehen, aber hier auf MD/HUKD? C'mon! X)


Besser kann man es nicht formulieren. Die Mods hier erstellen ihre Deals auch nicht aus Nächstenliebe. Jeder versucht hier, das Beste für sich zu erreichen. Manche mit mehr, manche mit weniger Erfolg.

ramtam

Wenn ihr jedes Mal Schaxileins gesamten Beitrag zitiert, gebt ihr ihm nur noch mehr Raum für sein Gesabbel.


Der zieht sein Ding auch ohne uns durch.

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.



Hatte ich dir nicht erst gestern unzählige Links zu PSN Verkäufern gesendet die weit mehr als ich verlangt haben?
Und ist es wirklich richtig 25 Euro PSN Guthaben hier zu verschenken?
Kann man dafür nicht zehn Euro verlangen?
Ich dachte es ist mittlerweile geklärt das du einfach ein Rassist bist, sonst hättest du dich in den anderen PSN Verkaufsthreads eingebracht.
Was du Trickserei und Betrug nennst hat einen Namen, einfach das Xperia Z auf Werkseinstellungen zurück setzen. Und komisch, alle 10 Gutscheine die ich verkauft habe wurden mir aus der Hand gerissen und jeder Käufer war überglücklich. Bis heute bekomme ich noch PN's ob ich wieder welche besorgen könnte. Und wegen den MeinPaket Gutscheinen, es ist nunmal so das einem Kosten entstehen und wegen drei Euro sollte man nicht meckern.
Was ich aber überhaupt nicht verstehe, 95% aller MeinPaket Threads sind ANFRAGEN von Suchenden die direkt 5 oder mehr Euro bieten. Und ich habe viele Käufer gesehen die dann den Suchenden den Code sogar unter seiner eigenen Vorstellung verkauft haben. Also verstehe ich die Aufregung nicht. Viel mehr sollte man sich aufregen das bei den Freebies geplündert wird und am Ende keiner mehr was bekommt, siehe 3 Euro Amazon Gutscheine für die Umfrage die da momentan läuft.
Und Schnappi, wäre es nicht mal an der Zeit für deinen ersten Deal?

Für meinen Teil ist dies eine unschöne, fast schon asoziale Entwicklung.



Ich gebe dir zum Teil auch recht, wenn Leute in die Filialen rennen und komplette Stapel mitnehmen um damit Profit zu machen ist das nicht ok.
Aber wenn man sich nur ein paar mitnimmt und auf der Suche nach dem Hauptgewinn ist dann sollte es doch kein Problem darstellen in Suchthreads den Suchenden das zu geben was er will.
Hast du hier schon mal was verschenkt? Wenn ja weißt du wie das abläuft, man bekommt Massen an PN's und 95% der Leute haben hier Null geleistet.

Milad

Ich dachte es ist mittlerweile geklärt das du einfach ein Rassist bist...


Mein Gott, du hast doch echt den Schuss nicht gehört, Freundchen.
Du wirst jetzt also rassistisch diskrimiert, weil es jemand nicht hinnimmt, dass du hier die Leute ausnimmst?
Von mir aus suhl dich in dieser Opferhaltung und fühl´ dich von mir verfolgt...Dein Verhalten ist dennoch ziemlich daneben! oO

Milad

Ich dachte es ist mittlerweile geklärt das du einfach ein Rassist bist...



Soll ich wieder deine Kommentare löschen lassen?
Dann nenne mir einen Grund warum du es auf mich abgesehen hattest bei den PSN Codes? Wo war dein gebashe in den Threads a la "Biete 50 Euro PSN - Suche 44 Euro Amazon"???

Mydealz ist echt nicht mehr das was es mal war, aber zum Glück gibt es ja den Zirkel... ;-)

Milad

Soll ich wieder deine Kommentare löschen lassen?


Allmachtsphantasien? Du solltest lieber deine löschen lassen, denn "Rassist" ist eine justiziable Beleidigung; nicht die erste übrigens...

Milad

Soll ich wieder deine Kommentare löschen lassen?



Du hast mich ja von Beleidigungen verschont? Hast angefangen mit der Familie, Mutter usw.
Lass mich raten, Köln Kalk, Hauptschule, 8. Klasse, zweiter Versuch?
Und du kannst es immer noch nicht beantworten wo du bei den zehn anderen Threads warst.

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