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lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Wie kann man nur so naiv sein



Naja, spannend wird es, wenn die (geplanten) Erweiterungen wirklich mit dazu kommen:
- Verlängerung der Gewährleistung auf 5 oder 10 Jahre.
- (voraussichtliche) Lebensdauer
- Jahre der Verfügbarkeit von Ersatzteilen

Wenn das so kommen würde, würde man nochmal ganz neu bzw. anders einkaufen.

Ich fände es gut.


pcriese

5 Jahre Herstellergarantie in der ganzen EU und wir haben wesentlich weniger China-Schrott (weniger Resourcenverschwendung) und MEHR Arbeitsplätze innerhalb der EU...



Also:
Punkt 1: Iphone = festverbauter Akku; PS3: YLOD-Fehler
Punkt 2: Rohrenfernseher hatten idR eine Haltbarkeit von ca. 12-15 Jahren, wobei festgestellt wurde, dass NoName-Discounterware bereits nach 4-6 Jahren den Dienst einstellte, dafür in der Anschaffung aber auch nur ca. 60% kosteten...


Technisch gesehen gibt es kaum Gründe warum Geräte kaputt gehen müssten. Zumeist sind es billige Bauteile wie Elkos (gerne bei "billiger Hardware" im PC-Bereich, welche Temperaturempfindlich reagieren)
Extrem zu erkennen ist dies im Bereich der Tintenstrahldrucker....
Alle Hersteller die hier lediglich 1 Jahr Garantie geben und Geräte für unter 100€ auf den Markt werfen (neues Modell ca. alle 6-12 Monate) wissen, dass diese Geräte keine 4 Jahre erleben werden. Im Vergleich dazu z. B. ein alter Canon-Drucker aus den 90igern hatte bei extremer Belastung nahezu 10 Jahre gehalten. Unsere Brother 5490CN sind nunmehr auch mehr als 6 Jahre im Einsatz.

Und was spräche dagegen, wenn dann statt dem 65er "auf dem Gäseklo" halt ein gebrauchter 40" stehen würde?
Nix, außer unser primitiver Drang dass alles immer größer und besser sein muss (speziell als beim Nachbarn!).
Vor 10 Jahren hätte man nichtmal darüber nachgedacht, einen TV auf dem Gästeklo zu nutzen
Vor 100 Jahren wäre man über ein eigenens Klo sogar froh gewesen...

Wer Kinder hat und sich mal über deren Leben und deren Umwelt Gedanken macht, kommt irgendwann zwangsläufig zu der Erkenntnis, dass es in diesem Tempo nicht mehr weitergehen kann oder wir grundlegend umdenken müssen.
Mehr will ich diesbezüglich gar nicht mehr dazu sagen. Dass ich nicht der einzige bin, der das erkannt hat sieht man ja daran, dass mittlerweile sogar die Politik das Thema aufgreift und umsetzt...

32 Kommentare

Kannste vergessen, unser krankes (im wahrsten Sinne des Wortes, denn gesund ist es ja nicht) Wirtschaftssystem baut auf auf diese Methode des Wirtschaftswachstums, also bauen, damit es kaputt geht. Das lässt sich dann sogar auf Kriege usw. übertragen, möchte aber nicht die Diskussion sprengen

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann...

Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen...
Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...

Wie kann man nur so naiv sein

Geilo, kaufe nur noch bei amazon.fr

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...


lustigHH

Wie kann man nur so naiv sein



das ist halt die Frage. Der franz. Gesetzesvorschlag / Gesetzestext ist nicht zielführend...d.h. Verlängerung der Garantie

PeterPan556

Geilo, kaufe nur noch bei amazon.fr



hm

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...



ja. aber durch die Übertragung des Eigentums einer Sache (Kaufvertrag) hast du ja die Verfügungsrechte, sprich Eigentumsrecht. Wenn dann aber dein xy nur in der Vertragswerkstatt (o.ä.) zu reparieren ist, ist's halt die Frage ob das nicht deine Eigentumsrechte einschränkt.

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Wie kann man nur so naiv sein



Naja, spannend wird es, wenn die (geplanten) Erweiterungen wirklich mit dazu kommen:
- Verlängerung der Gewährleistung auf 5 oder 10 Jahre.
- (voraussichtliche) Lebensdauer
- Jahre der Verfügbarkeit von Ersatzteilen

Wenn das so kommen würde, würde man nochmal ganz neu bzw. anders einkaufen.

Ich fände es gut.


lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...



Quellenangabe?!
Nintendo, Sony usw sehen das aber anders

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Wie kann man nur so naiv sein



ebenso!

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...



Nintendo, sony? Quellenangabe?
Meine Quelle: BGB Ich spreche auch von matriellen Gütern, nicht von Streams oder MP3s

5 Jahre Herstellergarantie in der ganzen EU und wir haben wesentlich weniger China-Schrott (weniger Resourcenverschwendung) und MEHR Arbeitsplätze innerhalb der EU...

Ich "predige" das ja bereits seit Jahren - schön das sich da nun wohl endlich was tut...

Damit können die (Marken-)Hersteller dann auch wieder ordentliche Preise und Margen durchsetzen und letztlich wird es für den Verbraucher auch nicht teuerer, weil auch Gebrauchtgeräte dann wieder einen höheren Wert (Wiederverkaufswert) haben...oder die Nutzungsdauer sich entsprechend verlängert...

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...



Mit Quellenangabe war gemeint: zeig mir mal den Paragraphen...

Ich spreche ebenfalls von materiellen Gütern... e.g Konsolen, Games oder z.b. dem Modem meines ISP's

pcriese

5 Jahre Herstellergarantie in der ganzen EU und wir haben wesentlich weniger China-Schrott (weniger Resourcenverschwendung) und MEHR Arbeitsplätze innerhalb der EU... Ich "predige" das ja bereits seit Jahren - schön das sich da nun wohl endlich was tut... Damit können die (Marken-)Hersteller dann auch wieder ordentliche Preise und Margen durchsetzen und letztlich wird es für den Verbraucher auch nicht teuerer, weil auch Gebrauchtgeräte dann wieder einen höheren Wert (Wiederverkaufswert) haben...oder die Nutzungsdauer sich entsprechend verlängert...




Und du glaubst, dass es für alle OK wäre, wenn der Kühlschrank plötzlich 600€ statt 400€ kostet?!

pcriese

5 Jahre Herstellergarantie in der ganzen EU und wir haben wesentlich weniger China-Schrott (weniger Resourcenverschwendung) und MEHR Arbeitsplätze innerhalb der EU... Ich "predige" das ja bereits seit Jahren - schön das sich da nun wohl endlich was tut... Damit können die (Marken-)Hersteller dann auch wieder ordentliche Preise und Margen durchsetzen und letztlich wird es für den Verbraucher auch nicht teuerer, weil auch Gebrauchtgeräte dann wieder einen höheren Wert (Wiederverkaufswert) haben...oder die Nutzungsdauer sich entsprechend verlängert...



Natürlich...wenn der Kühlschrank dann halt auch länger hält als max. 3-4 Jahre (oder gar weniger)....
Da spart man als Verbraucher letztlich doch trotzdem. Von den Arbeitsplätzen mal gar nicht gesprochen....
Die "junge Generation" ist es halt nur nicht mehr gewohnt, dass "Luxusartikel" eben auch einen gewissen Preis haben MÜSSEN, wenn nicht alle 2-4 Jahre wieder neu gekauft werden muss...

Außerdem steht das DANN nicht mehr zur Debatte, ob jemand bereit ist etwas mehr auszugeben...
Die Alternative sind dann Gebrauchtgeräte....
Und wer wirklich meint, dass wir so wie wir die letzten 30 Jahre gelebt haben auch noch die nächsten 50 rumkriegen, der hat den Schuss nur noch nicht gehört...

Um mal jemanden zu zitieren: "...es wird die Zeit kommen, in der wir in unsern Müllhalden nach Rohstoffen suchen... (war auf Handys/Elektronik gemünzt)..."

Halte ich nicht für so abwegig...(auch wenn es noch mind. 30-60 Jahre dauern dürfte... )

lustigHH

Wurde per Gesetz verboten... so so. und morgen kommt der Weihnachtsmann... Als ob die Hersteller jetzt für Frankreich ne extra Wurst machen und Produkte in besserer Qualität herstellen... Und wie soll das überprüft werden...ob es jetzt "geplante Obsoleszenz" oder ne Entscheidung aus Kostengründen war...



Verfügungsrechte ist bzw. war vlt das falsche Wort. Weißt du nicht, was ich meine?

pcriese

5 Jahre Herstellergarantie in der ganzen EU und wir haben wesentlich weniger China-Schrott (weniger Resourcenverschwendung) und MEHR Arbeitsplätze innerhalb der EU... Ich "predige" das ja bereits seit Jahren - schön das sich da nun wohl endlich was tut... Damit können die (Marken-)Hersteller dann auch wieder ordentliche Preise und Margen durchsetzen und letztlich wird es für den Verbraucher auch nicht teuerer, weil auch Gebrauchtgeräte dann wieder einen höheren Wert (Wiederverkaufswert) haben...oder die Nutzungsdauer sich entsprechend verlängert...



Nein, aber es gibt ja noch den Gebrauchtmarkt, wo die Preise gering sind. Klar wird der dann nicht mehr so groß sein wie aktuell (obwohl das nur eine Prognose ist, nicht jeder will eine x Jahre alt Waschmaschine haben, auch wenn sie noch funktioniert und y weitere Jahre funktionieren wird)

pcriese

Um mal jemanden zu zitieren: "...es wird die Zeit kommen, in der wir in unsern Müllhalden nach Rohstoffen suchen... (war auf Handys/Elektronik gemünzt)..."



No flame/offens...

Aber anscheinend hast du den Knall noch nicht gehört.
Denn diese Zeit ist schon lange angebrochen. Aus genau diesem Grund haben wir hier ne Mülltrennung, Wertstoffhöfe, Ausfuhrverbote für alte Kühlschränke und EDV (im NG gabs mal ne guten Artike, wie kids in Ghana unseren "Müll" verbrennen um an den "Inhalt" zu kommen), Dosen-/ Flaschenpfand, Unternehmen die alte Handys kaufen usw usw. ...

Dafür spricht auch, dass die USA nun im eigenen Land nach "seltener Erde" suchen...auch wenn's teuer ist...


Wenn Frankreich das wirklich so auch durchsetzen kann, betrifft das die anderen EU Nationen natürlich ebenso. Oder werden dann Produkte extra für Frankreich anders hergestellt, glaube ich persönlich nicht. Spätestens wenn der deutsche Verbraucher dann in Frankreich seine teuren Elektroartikel einkauft wird auch in Deutschland ein umdenken erfolgen.

pcriese hat schon recht, Luxusartikel kennen wir eigentlich gar nicht mehr. Selbst die popeligen 5. Klässler rennen mit ihrem iPhone durch die gegend und wenns kaputt ist, gibts halt ein neues. Mit 18 wird erstmalig ein eigener Vertrag geschlossen, meistens aber nicht für eine Wohnung oder ein kleines eigenes Auto sondern für ein Handy dass nach 1 Jahr schon wieder alt ist und nach 2 dann endlich ersetzt werden kann. Man spart höchstens noch ein paar Monate auf seinen Wunschartikel. Ein Mensch der weniger Geld hat, wird auch nicht auf ein iPhone sparen weil er weiss, dass dieses nach 1 Jahr nur noch 50% Wert ist. Also nach der Zeit die er gebraucht hat um das Geld dafür überhaupt aufzuwenden...

Hier geht es auch parallel in einem Thread zu Spülmaschinen um deren Haltbarkeit, teilweise Katastrophal was Siemens und Co abliefern. Wenn das Geld dann wieder durch erhöhte Preise eingefahren wird und nicht durch extras und die unvermeidliche Wartung kann das nur allen Beteiligten recht sein. Und wenn ein Drucker mal wieder 200€ kostet ist das auch nicht schlimm. Dafür darf muss er dann aber auch die 10.000 Seiten erreichen. Meine aktuellen Drucker kann ich bei meinem Druckvolumen, für 2 Studenten, nach 12-18 Monaten wegwerfen bzw retournieren.

pcriese

Um mal jemanden zu zitieren: "...es wird die Zeit kommen, in der wir in unsern Müllhalden nach Rohstoffen suchen... (war auf Handys/Elektronik gemünzt)..."



Dann hast du das Zitat wohl falsch verstanden...es ging nicht um vorherige Mülltrennung, sondern um das "schürfen" nach begrabenen (aus den Zeiten vor 2000er Müllhalden) Rohstoffen.

Und zum Thema Mülltrennung könnte ich dir auch Geschichten erzählen...(Stichwort: Müllverbrennungsanlagen...^^, oder von dir erwähnter "E-Schrottexport)

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