[Hausbau] Integrierte Reedkontakte nutzen

ein Reedkontakt ist ein bauelement ähnlich eines Lichtschalters daran ist meißt Elektronik und die Kommuniziert über ein Gateway Loxone oA z.B.

Grundsätzlich sind Reedkontakte zunächst einmal Busneutral. Das sind ja einfach nur Schalter. Mit welchem Bussystem die sich am sinnvollsten für die Überwachung von Fenstern eignen, weiß ich nicht. Ebenso wenig, ob sie überhaupt die ideale Lösung sind. Imho nicht, wenn das Glas zerstört wird, da nur die Öffnung des Rahmens abgedeckt ist. Wobei Einbrecher natürlich lieber und primär versuchen, ein Fenster in Gänze zu öffnen statt durch gesplitterte Scheiben zu gehen. In dem Zusammenhang würde ich mich übrigens auch über den Einbau entsprechender einbruchshemmender Folien in das Fenster informieren.

Multion20.02.2022 21:10

ein Reedkontakt ist ein bauelement ähnlich eines Lichtschalters daran ist …ein Reedkontakt ist ein bauelement ähnlich eines Lichtschalters daran ist meißt Elektronik und die Kommuniziert über ein Gateway Loxone oA z.B.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ok. Aber gibt es auch ein System neben Loxone und KNX dafür?

Aushilfsmafiosi20.02.2022 21:17

Grundsätzlich sind Reedkontakte zunächst einmal Busneutral. Das sind ja e …Grundsätzlich sind Reedkontakte zunächst einmal Busneutral. Das sind ja einfach nur Schalter. Mit welchem Bussystem die sich am sinnvollsten für die Überwachung von Fenstern eignen, weiß ich nicht. Ebenso wenig, ob sie überhaupt die ideale Lösung sind. Imho nicht, wenn das Glas zerstört wird, da nur die Öffnung des Rahmens abgedeckt ist. Wobei Einbrecher natürlich lieber und primär versuchen, ein Fenster in Gänze zu öffnen statt durch gesplitterte Scheiben zu gehen. In dem Zusammenhang würde ich mich übrigens auch über den Einbau entsprechender einbruchshemmender Folien in das Fenster informieren.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Sind jetzt auch auf dem Stand, dass wir die Fenster im Handbereich als RC2 Fenster ausführen. Schwanken dabei noch zwischen RC2 und RC2-N. Aber noch einmal danke für den Tipp. (bearbeitet)

Pilzköpfe sind eigentlich ein Basis-Musthave. Bei unseren Nachbarn haben die aber auch nicht geholfen, die Einbrecher haben das Glas zertrümmert. Deswegen meine Empfehlung, halt auch auf Durchwurfhemmung zu achten.

Also falls mit Überwachungsmeldeanlage eine Alarmanlage gemeint ist, die auch zB in einer Versicherung berücksichtigt werden soll, ist es wichtig zu beachten, dass
- die Reedkontakte direkt in das System der Alarmanlage gehen (dürfen vorher nicht zu KNX)
- wenn die Information dann noch Folgesystemen zur Verfügung gestellt werden soll, ist darauf zu achten, dass die Alarmanlage in der Lage ist, die Statusmeldungen entsprechend weiterzugeben (entweder softwareseitig oder eben durch weitere Verkabelung)

so zumindest mein Kenntnisstand (ein paar Jahre alt, aber ich befürchte dass sich da wenig geändert hat, lasse mich dennoch auch gerne korrigieren)

Reedkontskte könntest du auch mit nem Shelly überwachen, Fubktioniert 1a . Dies dann mit hmip oder Iobroker oder was auch immer gekoppelt gibt dir dann den status auch ohne Probleme aus

bauerrrr20.02.2022 23:09

Also falls mit Überwachungsmeldeanlage eine Alarmanlage gemeint ist, die …Also falls mit Überwachungsmeldeanlage eine Alarmanlage gemeint ist, die auch zB in einer Versicherung berücksichtigt werden soll, ist es wichtig zu beachten, dass- die Reedkontakte direkt in das System der Alarmanlage gehen (dürfen vorher nicht zu KNX)- wenn die Information dann noch Folgesystemen zur Verfügung gestellt werden soll, ist darauf zu achten, dass die Alarmanlage in der Lage ist, die Statusmeldungen entsprechend weiterzugeben (entweder softwareseitig oder eben durch weitere Verkabelung)so zumindest mein Kenntnisstand (ein paar Jahre alt, aber ich befürchte dass sich da wenig geändert hat, lasse mich dennoch auch gerne korrigieren) Weniger anzeigenMehr anzeigen

So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man könnte wohl hinter die Zentrale die Kabel noch zusätzlich ausleiten und an ein Relais anschließen. Jedoch weiß ich nicht so genau, welches Relais ich da nehmen könnte und wie ich die in mein Smarthome integrieren könnte, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze.

Larry20.02.2022 23:32

Reedkontskte könntest du auch mit nem Shelly überwachen, Fubktioniert 1a . …Reedkontskte könntest du auch mit nem Shelly überwachen, Fubktioniert 1a . Dies dann mit hmip oder Iobroker oder was auch immer gekoppelt gibt dir dann den status auch ohne Probleme ausWeniger anzeigenMehr anzeigen

Geht das echt mit einem Shelly? Wäre gut zu wissen, dass das vielleicht noch eine zusätzliche Möglichkeit ist. Wobei das zwischenschalten wahrscheinlich nicht so angebracht ist. (bearbeitet)

soda1420.02.2022 23:54

So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man k …So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man könnte wohl hinter die Zentrale die Kabel noch zusätzlich ausleiten und an ein Relais anschließen. Jedoch weiß ich nicht so genau, welches Relais ich da nehmen könnte und wie ich die in mein Smarthome integrieren könnte, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze.Geht das echt mit einem Shelly? Wäre gut zu wissen, dass das vielleicht noch eine zusätzliche Möglichkeit ist. Wobei das zwischenschalten wahrscheinlich nicht so angebracht ist.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ja das geht mit nem Shelly und dazu den Shelly Addon

soda1420.02.2022 23:54

So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man k …So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man könnte wohl hinter die Zentrale die Kabel noch zusätzlich ausleiten und an ein Relais anschließen. Jedoch weiß ich nicht so genau, welches Relais ich da nehmen könnte und wie ich die in mein Smarthome integrieren könnte, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze.Geht das echt mit einem Shelly? Wäre gut zu wissen, dass das vielleicht noch eine zusätzliche Möglichkeit ist. Wobei das zwischenschalten wahrscheinlich nicht so angebracht ist.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Welche Telenot wird es denn?
Die CompleX Easy 200h? (Reicht für ein Einfamilienhaus locker aus, hat Wahlgerät, Touch Bedienteil, Funk Gateway und die Lizenz für die App inklusive).
Unabhängig davon, die analogen Reed-Kontakte müssten entweder auf Eingangsmodule als Bus geführt werden oder direkt zur Einbruchmeldeanlage.
Die Telenotanlagen haben werksseitig 3 frei programmierbare Relais und einige Transistorausgänge.
Könnte man alles zur weiterführenden Auswertung der Fensteröffnung nutzen.
Alternativ bietet Telenot eine kleine KNX Platine die sportliche ~2000€ kostet, dafür ist die Software immerhin gratis

Ich baue seit ~12 Jahren Einbruchmelde- und Videoüberwachungsanlagen, diese Platine habe ich ganze 2 mal verbaut.

Ich habe leider keine Ahnung bezüglich der Preise bei vorgerüsteten Fenstern, aber es empfiehlt sich bspw. in Schlafräumen die Kontakte sowohl oben als auch unten zu planen. Dadurch kann man bei intern scharfer Anlage dann bspw. bei gekipptem Fenster schlafen.

Die integrierten Glasbruchmelder wären übrigens super unauffällig und stören nicht beim Fensterputzen:

Bezüglich der Alarmierung ist bei Telenot etwas Schade, dass die App keinerlei Push Möglichkeit hat.

soda1420.02.2022 23:54

So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man k …So ähnlich hat es uns der Herr der Alarmanlagenfirma auch erklärt. Man könnte wohl hinter die Zentrale die Kabel noch zusätzlich ausleiten und an ein Relais anschließen. Jedoch weiß ich nicht so genau, welches Relais ich da nehmen könnte und wie ich die in mein Smarthome integrieren könnte, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze.Geht das echt mit einem Shelly? Wäre gut zu wissen, dass das vielleicht noch eine zusätzliche Möglichkeit ist. Wobei das zwischenschalten wahrscheinlich nicht so angebracht ist.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Also ich hab keine echte Alarmanlage. Ich verarbeite die Daten der Fenster- und Türkontakte nur auf dem KNX Bus. Das geht dann dort mit Binäreingängen.

soda1420.02.2022 22:48

Ok. Aber gibt es auch ein System neben Loxone und KNX dafür?Sind jetzt …Ok. Aber gibt es auch ein System neben Loxone und KNX dafür?Sind jetzt auch auf dem Stand, dass wir die Fenster im Handbereich als RC2 Fenster ausführen. Schwanken dabei noch zwischen RC2 und RC2-N. Aber noch einmal danke für den Tipp.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ich würde dahingehend dringend RC2 empfehlen. Bei RC2 ist das Fensterglas zumindest durchwurfhemmend ausgeführt, sodass die Scheibe nicht bei einem Steindurchwurf zerspringt. Bei RC2N kann die Scheibe einfach zerschlagen werden.

Woodbeard21.02.2022 01:23

Welche Telenot wird es denn?Die CompleX Easy 200h? (Reicht für ein …Welche Telenot wird es denn?Die CompleX Easy 200h? (Reicht für ein Einfamilienhaus locker aus, hat Wahlgerät, Touch Bedienteil, Funk Gateway und die Lizenz für die App inklusive).Unabhängig davon, die analogen Reed-Kontakte müssten entweder auf Eingangsmodule als Bus geführt werden oder direkt zur Einbruchmeldeanlage.Die Telenotanlagen haben werksseitig 3 frei programmierbare Relais und einige Transistorausgänge.Könnte man alles zur weiterführenden Auswertung der Fensteröffnung nutzen.Alternativ bietet Telenot eine kleine KNX Platine die sportliche ~2000€ kostet, dafür ist die Software immerhin gratis Ich baue seit ~12 Jahren Einbruchmelde- und Videoüberwachungsanlagen, diese Platine habe ich ganze 2 mal verbaut. Ich habe leider keine Ahnung bezüglich der Preise bei vorgerüsteten Fenstern, aber es empfiehlt sich bspw. in Schlafräumen die Kontakte sowohl oben als auch unten zu planen. Dadurch kann man bei intern scharfer Anlage dann bspw. bei gekipptem Fenster schlafen.Die integrierten Glasbruchmelder wären übrigens super unauffällig und stören nicht beim Fensterputzen:[Bild] Bezüglich der Alarmierung ist bei Telenot etwas Schade, dass die App keinerlei Push Möglichkeit hat.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Laut Angebot ist es die CompleX Easy 200h. Die Firma hat mir gesagt, dass sie aus der Zentrale die Info an ein Relais weitergeben können. Nur weiß ich nicht was ich damit machen kann, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze?

Das mit den doppelten Kontakten bei Schlafräumen haben die uns auch erzählt. Sind aber am Überlegen die Schlafräume in der App im Anwesenheitsmodus zu deaktivieren.

Dass es keine Push-Nachricht gibt höre ich gerade zum ersten Mal. Heißt das, dass ich gar keine Nachricht (von der App) bekomme, wenn ich außer Haus bin und jemand einbricht? (bearbeitet)

soda1421.02.2022 12:10

Laut Angebot ist es die CompleX Easy 200h. Die Firma hat mir gesagt, dass …Laut Angebot ist es die CompleX Easy 200h. Die Firma hat mir gesagt, dass sie aus der Zentrale die Info an ein Relais weitergeben können. Nur weiß ich nicht was ich damit machen kann, wenn ich kein KNX oder Loxone nutze? Das mit den doppelten Kontakten bei Schlafräumen haben die uns auch erzählt. Sind aber am Überlegen die Schlafräume in der App im Anwesenheitsmodus zu deaktivieren.Dass es keine Push-Nachricht gibt höre ich gerade zum ersten Mal. Heißt das, dass ich gar keine Nachricht (von der App) bekomme, wenn ich außer Haus bin und jemand einbricht?Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ja genau das, ich erwähnte es, da dass eine generelle Erwartung bei Privatkunden ist.

Wenn man eine SIM-Karte nutzt kann man sich bspw. SMS schicken lassen.
Ansonsten halt E-Mail oder Sprachmeldungen, die kann man dann auch so einstellen das die so lange die Anwahlfolge durchgehen bis einer den Alarm per Zifferneingabe bestätigt hat.

Habe ich aber seit ISDN nicht mehr einrichten müssen und könnte ad hoc nicht sagen ob das per IP auch noch so funktioniert.

Das mit Push ist wirklich traurig, da das eine Reihe von günstigen Alarmanlagen anbieten.
Und dann wollen die außerhalb des Easy Bundles >125€ für die App Lizenz, die nichts anderes als ein virtuelles (aber gut gemachtes) Bedienteil ist.

Es gibt auf jeden Fall noch Alternativen zu KNX und Loxone. Ich verwende in meinem Haus z.B. das Homematic IP Wired System. Alle Kabel der Reed-Kontakte (an Fenstern und Türen) wandern in das Wired Eingangsmodul und werden in der Zentrale verarbeitet. Da sich diese ohne Probleme in andere Systeme einbinden lässt (Ich verwende iobroker), kannst du mit den Daten machen, was du willst.

Die Reed-Kontakte in den Fenstern und Türen haben einen Aufpreis von ca. 50 Euro pro Einheit gekostet. Bei den Fenstern reagieren sie z.B. schon, wenn man den Griff bewegt.

Woodbeard21.02.2022 12:37

Ja genau das, ich erwähnte es, da dass eine generelle Erwartung bei …Ja genau das, ich erwähnte es, da dass eine generelle Erwartung bei Privatkunden ist.Wenn man eine SIM-Karte nutzt kann man sich bspw. SMS schicken lassen.Ansonsten halt E-Mail oder Sprachmeldungen, die kann man dann auch so einstellen das die so lange die Anwahlfolge durchgehen bis einer den Alarm per Zifferneingabe bestätigt hat.Habe ich aber seit ISDN nicht mehr einrichten müssen und könnte ad hoc nicht sagen ob das per IP auch noch so funktioniert.Das mit Push ist wirklich traurig, da das eine Reihe von günstigen Alarmanlagen anbieten.Und dann wollen die außerhalb des Easy Bundles >125€ für die App Lizenz, die nichts anderes als ein virtuelles (aber gut gemachtes) Bedienteil ist.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Genau. Das mit der SMS/Anruf wusste ich. Hätte aber auch fest mit der Push-Nachricht gerechnet. Aber naja. Ist dann halt so. Bin ansonsten sehr begeistert von der Anlage.

Wegen Glasbruchsensoren muss ich noch einmal nachhacken. Müssen wir vielleicht auch noch beim Fensterbauer erfragen. Aber hoffe auch, dass wir bei RC2 (ohne N) Fenstern da eigentlich gut unterwegs sind.

bear221.02.2022 12:58

Es gibt auf jeden Fall noch Alternativen zu KNX und Loxone. Ich verwende …Es gibt auf jeden Fall noch Alternativen zu KNX und Loxone. Ich verwende in meinem Haus z.B. das Homematic IP Wired System. Alle Kabel der Reed-Kontakte (an Fenstern und Türen) wandern in das Wired Eingangsmodul und werden in der Zentrale verarbeitet. Da sich diese ohne Probleme in andere Systeme einbinden lässt (Ich verwende iobroker), kannst du mit den Daten machen, was du willst.Die Reed-Kontakte in den Fenstern und Türen haben einen Aufpreis von ca. 50 Euro pro Einheit gekostet. Bei den Fenstern reagieren sie z.B. schon, wenn man den Griff bewegt.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Genau so etwas suche ich. Finde es sehr schade, dass ich überall Kontakte verbaut habe, die aber nur in der Alarmanlage verarbeitet werden. Baue jetzt auch parallel ein Smarthomesystem mit Home-Assistant auf. Bin jetzt am überlegen wie ich die in das System einbinden kann. Dabei stolpere ich halt die ganze Zeit über Loxone und KNX. Und das Thema haben wir nach einem Angebot im fünfstelligem Bereich, wo an und für sich nur absolute Basics drin waren, abgehackt. (bearbeitet)

soda1421.02.2022 13:20

Und das Thema haben wir nach einem Angebot im fünfstelligem Bereich, wo an …Und das Thema haben wir nach einem Angebot im fünfstelligem Bereich, wo an und für sich nur absolute Basics drin waren, abgehackt.Weniger anzeigenMehr anzeigen

So ging es mir auch.. bis ich auf Homematic IP Wired gestoßen bin. Mehrkosten (im Vergleich zur normalen Verkabelung) beim Hausbau: Lass' es mal 4000 Euro sein.

bear221.02.2022 22:12

So ging es mir auch.. bis ich auf Homematic IP Wired gestoßen bin. …So ging es mir auch.. bis ich auf Homematic IP Wired gestoßen bin. Mehrkosten (im Vergleich zur normalen Verkabelung) beim Hausbau: Lass' es mal 4000 Euro sein.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ich würde das Homematic IP Wired System für uns jetzt nur für die Fensterkontakte interessant finden. Hast du die aus der Alarmanlage ausgeleitet?

Ist zwar 1 Hat alt...

Ich nutze sowieso den ioBroker und seit September gibts einen Adapter für das VDS 2465 Protokoll. Der Techniker müsste eh kommen und nun werden die Infos über Alarme, Scharf/ unscharf, Bewegungsmelder und auch Reed-Kontakte von Tür und Fenster an den ioBroker gesendet. Nice!