[Lebensberatung] Entgeltoptimierung sinnvoll?

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eingestellt am 19. Aug 2015
Bei dem Arbeitgeber meiner Frau war heute ein "Finanzberater".

Er schlug den Angestellten eine Entgeltoptimierung vor:

Meine Frau würde 137,90 Euro brutto / Monat weniger erhalten

Stattdessen würde sie folgende Leistungen erhalten:
- Prepaid-Kreditkarte mit 44 Euro Guthaben zum Tanken
- 18 Euro Handykostenzuschuss
- 54,90 Euro Essensgutscheine
- 21 Euro für eine Werbeflächenvermietung am Auto (?!?)

Laut dem Finanzberater ergibt sich ein Netto-Vorteil von 74,35 Euro

Im Kleingedruckten steht dann noch, dass sich dadurch die Rente um 57 Euro reduziert,
das Krankengeld um 19,45 Euro und das Arbeitslosengeld um 45,60 Euro reduziert.

Das Ganze kommt mir nicht so ganz koscher vor... Wie sind Eure Erfahrungen / Meinungen?

  1. Diverses
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  1. Diverses
26 Kommentare

Hört sich seltsam an...
Wenn extra jemand vorbeikommt um einem ein Angebot anzudrehen kann es ja nicht so toll sein...

Bis auf die Werbeflächenvermietung und die Reduktion von Rente, Kranken- und Arbeitslosengeld eine tolle Geschichte

Im Kleingedruckten steht dann noch, dass sich dadurch die Rente um 57 Euro reduziert, das Krankengeld um 19,45 Euro und das Arbeitslosengeld um 45,60 Euro reduziert.


sagt schon genug aus, das ich es nicht abschliessen würde ;), die Kürzung der Leistungen merkt man vorallem nach 10, 20 oder 30 Jahren

sind die Kürzungen eigentlich pro Monat oder Jahr ?

Im Kleingedruckten steht dann noch, dass sich dadurch die Rente um 57 Euro reduziert, das Krankengeld um 19,45 Euro und das Arbeitslosengeld um 45,60 Euro reduziert.


Monat

Hört sich nach ner schönen Abzocke an.

Entgeltoptimierung = Immer zum Vorteil des Arbeitgebers.


Die 44 € kannst du sofort aus dem "Netto"-Vorteil rausrechnen, einmal vertankt, ist das Geld futsch. Oder soll die monatlich aufgeladen werden?

Würd ich nicht machen,alleine schon wegen der Rentenreduzierung,Hört sich alles irgendwie suspekt an.

Verfasser

Im Kleingedruckten steht dann noch, dass sich dadurch die Rente um 57 Euro reduziert, das Krankengeld um 19,45 Euro und das Arbeitslosengeld um 45,60 Euro reduziert.



ja - sind monatlich!

Verfasser

FyInfo

Hört sich nach ner schönen Abzocke an. Entgeltoptimierung = Immer zum Vorteil des Arbeitgebers. Die 44 € kannst du sofort aus dem "Netto"-Vorteil rausrechnen, einmal vertankt, ist das Geld futsch. Oder soll die monatlich aufgeladen werden?



Die Karte wird monatlich aufgeladen. Was ich mich halt auch frage, ob das Finanzamt Steuer für die Gutscheine kassiert - Stichwort geldwerter Vorteil bzw. die Fahrtkostenpauschale kürzt...

Das mit der Tankwarte hatten die bei uns auch mal im Gespräch. Sollte steuerfrei bleiben bei der Summe ( meine die muss aber nicht in 44 Euro sondern in einer Literzahl lauten die 44 Euro am Ende nicht überschreitet ). Hier spart aber der Arbeitgeber eindeutig am meisten das dieser die Arbeitgeberanteil zur Sozialversicherung spart ( Lohnfortzahlung bei Krankheit, evtl. Weihnachtsgeld anteilig ) und das alles für ihn völlig risikofrei.

Dürfte als geldwerter Vorteil zu versteuern sein. Dann spart es hauptsächlich dem Unternehmen etwas, was in der Summe eine ganze Menge Renten- und KK-Beiträge spart, was langfristig auf sie zurückfällt - das sind im Jahr immerhin über 600€ Rente, die ihr da durch die Lappen gehen. Bei klassischerweise 22,5 Jahren Rentenbezug sind das über 13.000€.
Außerdem ganz banal: Gehalt kann man relativ problemfrei einklagen, bei diesen vereinbarten Zusatzleistungen ist das immer etwas schwierig. Bei "Prepaid-Kreditkarte" und Gehaltsersatz sträuben sich mir zumindest die Nackenhaare. Ich vermute mal, das der geringe Steuervorteil den ganzen Aufwand nicht wert ist.

Alles persönliche Meinung hier

Das Steuersparmodell war hier zum Teil auch schon Thema: mydealz.de/div…820
Es gibt aber offenbar seriöse Unternehmen die sich darauf spezialisiert haben.

Herrje...zig antworten und keiner hat Ahnung.
Das was der Berater da vorgeschlagen hat ist definitiv sinnvoll. Es handelt sich dabei genau um die Beträge, die vom Gesetzgeber als steuerfrei eingestuft werden. Dadurch erhält man mehr Nettogehalt. Im Gegenzug bringt das natürlich auch dem Arbeitgeber was - er muss weniger Lohnnebenkosten zahlen. Daher kommt dann die niedrigere Rente.
Aber was ist besser - jetzt 75€ mehr oder in 40 Jahren 50€ Rente mehr? Was sind 50€ in 40 Jahren überhaupt noch wert?
Die meisten Arbeitgeber bieten so eine Möglichkeit leider gar nicht an - zu hoher Verwaltungsaufwand.
Bzgl der Autowerbung reicht zB ein winziger Aufkleber irgendwo am Auto, wenn überhaupt - kontrollieren wird das nämlich niemand.



Das ist das Problem bei den Tankkarten - die müssen auf Liter ausgestellt werden, was dann wiederum nicht unter 44€ sein darf, was natürlich schwierig abzuschätzen ist.
Daher nimmt man prepaid Kreditkarten - dann gibt es kein Problem mehr.


sascha_

Das mit der Tankwarte hatten die bei uns auch mal im Gespräch. Sollte steuerfrei bleiben bei der Summe ( meine die muss aber nicht in 44 Euro sondern in einer Literzahl lauten die 44 Euro am Ende nicht überschreitet ). Hier spart aber der Arbeitgeber eindeutig am meisten das dieser die Arbeitgeberanteil zur Sozialversicherung spart ( Lohnfortzahlung bei Krankheit, evtl. Weihnachtsgeld anteilig ) und das alles für ihn völlig risikofrei.

Im Kleingedruckten steht dann noch, dass sich dadurch die Rente um 57 Euro reduziert, das Krankengeld um 19,45 Euro und das Arbeitslosengeld um 45,60 Euro reduziert.



Was ist wohl besser - 74€ jetzt oder 57€ in 40 Jahren?

Bloß die Finger weg von so einem Kram! Selbstredend geht es diesen Abzockern ganz und garnicht um die Entgeltoptimierung ihrer potentiellen und tatsächlichen Kunden. Das ist nur deren scheinneutraler Abzockeinstieg, um den Leuten was verkaufen zu können und Provision dafür einzusacken. Beim den Arbeitgebern bekommen sie neben den windigen Versprechugen an die Angestellten natürlich auch deshalb einen Fuß in die Tür, weil der Arbeitgeber Sozialbeiträge, also Geld spart. Verkäufer und Arbeitgeber sind dann auch die einzigen mit sicherem, langfristigem und noch dazu absolut risikolosem Vorteil. Beim Arbeitnehmer sieht das neben der Überflüssigkeit von zumindest Teilen des Monatspaketes schon beim erwähnten Kleingedruckten (Renten-, Arbeitslosen- und Krankgeldeinbußen) ganz anders aus.

Bloß die Finger weg von solchen Kombiverträgen! Auf den ersten Blick und überrumpelt kann man schon auf sowas hereinfallen. Nach ein wenig Aufklärung und Warnung sollte sich aber jeder weit genug weg von der Erwägung der Unterschrift befinden. <-;<

Ist halt die Frage wieviel du davon gebrauchen kannst. Tanken kann man ja sofort einpreisen, die Werbepauschale auch. Essensgutschein? Für die Kantine oder so einen Edenred oder ähnliches was man auch im Supermarkt einlösen kann? Kann man die Handykosten einpreisen oder muss man dafür einen Vertrag haben der auch min 18€ kostet.

Sie kriegt Brutto gleich Netto als steuerfreie Sachbezüge... wenn ich das in Geld für mich umtauschen kann würde ich es machen. Wieviel Jahre muss deine Frau noch arbeiten? Soll sie jeden Monat von dem Bezügen 57€ aufs Tagesgeld legen, bei Renteneintritt kann sie das dann wieder abheben. Wird mehr bei rumkommen als wenn man das direkt in die Rente einzahlt

sascha_

Das mit der Tankwarte hatten die bei uns auch mal im Gespräch. Sollte steuerfrei bleiben bei der Summe ( meine die muss aber nicht in 44 Euro sondern in einer Literzahl lauten die 44 Euro am Ende nicht überschreitet ). Hier spart aber der Arbeitgeber eindeutig am meisten das dieser die Arbeitgeberanteil zur Sozialversicherung spart ( Lohnfortzahlung bei Krankheit, evtl. Weihnachtsgeld anteilig ) und das alles für ihn völlig risikofrei.



Ist für den Arbeitgeber aber ne riskante Nummer. Vieler dieser Leistungen sind nur steuer- und sozialversicherungsfrei wenn sie zusätzlich geleistet werden. Das beschriebene Modell klingt aber so als ob ein bestehender Bruttolohnanspruch in einen freien Nettolohn umgewandelt wird.
Wenn also der Betroebsprüfer kommt und die fehlende Zusätzlichkeit erkennt gibts ne saftige Nachzahlung.

JohnnyBonjourno

Ist halt die Frage wieviel du davon gebrauchen kannst. Tanken kann man ja sofort einpreisen, die Werbepauschale auch. Essensgutschein? Für die Kantine oder so einen Edenred oder ähnliches was man auch im Supermarkt einlösen kann? Kann man die Handykosten einpreisen oder muss man dafür einen Vertrag haben der auch min 18€ kostet. Sie kriegt Brutto gleich Netto als steuerfreie Sachbezüge... wenn ich das in Geld für mich umtauschen kann würde ich es machen. Wieviel Jahre muss deine Frau noch arbeiten? Soll sie jeden Monat von dem Bezügen 57€ aufs Tagesgeld legen, bei Renteneintritt kann sie das dann wieder abheben. Wird mehr bei rumkommen als wenn man das direkt in die Rente einzahlt



Essensgutscheine gehen problemlos im Supermarkt. Handyvertrag über mind 18€ braucht man, aber das haben wohl die meisten. Der Rest ist Cash.


Turaluraluralu

Bloß die Finger weg von so einem Kram! Selbstredend geht es diesen Abzockern ganz und garnicht um die Entgeltoptimierung ihrer potentiellen und tatsächlichen Kunden. Das ist nur deren scheinneutraler Abzockeinstieg, um den Leuten was verkaufen zu können und Provision dafür einzusacken. Beim den Arbeitgebern bekommen sie neben den windigen Versprechugen an die Angestellten natürlich auch deshalb einen Fuß in die Tür, weil der Arbeitgeber Sozialbeiträge, also Geld spart. Verkäufer und Arbeitgeber sind dann auch die einzigen mit sicherem, langfristigem und noch dazu absolut risikolosem Vorteil. Beim Arbeitnehmer sieht das neben der Überflüssigkeit von zumindest Teilen des Monatspaketes schon beim erwähnten Kleingedruckten (Renten-, Arbeitslosen- und Krankgeldeinbußen) ganz anders aus. Bloß die Finger weg von solchen Kombiverträgen! Auf den ersten Blick und überrumpelt kann man schon auf sowas hereinfallen. Nach ein wenig Aufklärung und Warnung sollte sich aber jeder weit genug weg von der Erwägung der Unterschrift befinden. <-;<



Alles, was du geschrieben hast, ist falsch. Bitte verbreite doch so einen eklatant falschen Schwachsinn nicht noch weiter, wenn du schon keine Ahnung hast.

dschamboumping

Essensgutscheine gehen problemlos im Supermarkt. Handyvertrag über mind 18€ braucht man, aber das haben wohl die meisten. Der Rest ist Cash.



Aber nicht bei Aldi oder? Und vielen haben auch ne WinSimkarte für 4-10€. Nächste Frage wäre ob das auch bei Prepaid klappt oder wirklich ein Laufzeitvertrag vorhanden ist.

Man sollte also prüfen wie gut man die Prämien in Euros umwandeln kann. Klappt das gut würd ich es machen.

Vermögensberatung ist nichts anderes als eine blumige Umschreibung für Haustürkriecherei namens Versicherungsvertretung, also so ziemlich das Allerletzte. Das ist der wirkliche Abstieg, a-b-s-c-h-a-u-m (wurde auf mydealz zensiert ^^), Versicherung, das bewegt sich noch unterhalb von Bahnhofsprostitution.


aus dem buch "moebelhaus", wirklich zu empfehlen, sehr lustig und treffend amazon.de/M%C…04X



achja, und:

- 21 Euro für eine Werbeflächenvermietung am Auto (?!?)


spaetestens wenn der typ nicht selbst werbung auf dem auto hat, solltest du dich fragen warum

Um himmels Willen macht das ja nicht!
Das mit dem Tankguthaben wollten wir auch mal machen.
Ist für kleinere Betriebe aber mehr Aufwand, als alles andere.
Dazu kommt noch:
Verfällt der Restbetrag, wenn du im Monat die 44 € nicht abrufst?
Wie kann man prüfen, ob oder wieviel noch auf der Karte ist?
Handyzuschuss und Essenszuschuss:
Kann der Arbeitgeber diese einbehalten, wenn der Arbeitnehmer krank ist und werden sie anteilig gekürzt, wenn man im Urlaub ist?
Über Werbeflächen am Auge möchte ich mich nicht aus lassen das muss jeder selber wissen.
21 € ist aber die billigste Plakatleinwand die ich kenne.

Für ihren Arbeitgeber sicherlich eine gute Sache (wenn auch viel Aufwand) für deine Frau bedeutet es schlicht Mehraufwand bei jedem kleinscheiß. Wer hier wirklich verdient ist der "Berater".
Macht das nicht. Bauernfängerei.

PS: Wir wollten das bei unseren Mitarbeiter mit dem Tanken zusätzlich machen ohne zu kürzen.

dschamboumping

Alles, was du geschrieben hast, ist falsch. Bitte verbreite doch so einen eklatant falschen Schwachsinn nicht noch weiter, wenn du schon keine Ahnung hast.

Bist du selbst direkt oder indirekt an solchen Verträgen beteiligt oder hast du sowas selbst laufen und willst es dir nun entweder schönreden oder möglichst viele Mitkunden haben, damit die Masse Geschäft und Bestand sichert? Beleg doch bitte deine Ahnung, wenn Wissen und Lebenserfahrung anderer schon das Gegenteil davon sein sollen. Deiner fundierten Meinung nach ist dies wahrscheinlich die große, geheime Ausnahme von allen gescheiterten Steuerspar-, Investions-, Bauherren- und Altersvorsorgemodellen. Möglicherweise hättest du auch das hier vielen noch bekannte Businessmodell von EOL/Quicker/HGWG hochgehalten, obwohl jedem mit ein wenig Überblick längst vorher klargewesen ist, daß das in Pleite oder Betrug enden würde.

Jeder, der sein Produkt einer breiten Arbeitnehmermasse etwas unter einem Begriff wie "Entgeltoptimierung" andrehen möchte, ist ausschließlich an seiner eigenen Entgeltoptimierung interessiert. Auf so hanebüchenen Kombinationen in Zusammenhang mit zukünftigen, möglicherweise überbordenden Einkommensverlusten käme niemand von allein. Da könnte man auch gleich Steuerhinterziehung oder Betrug als "Entgeltoptimierung" anpreisen.

Das ganze nennt man Nettolohnoptimierung, ist seit Jahren auch bei großen Unternehmen üblich und bringt für beide Seiten Vorteile. Der Arbeitgeber Spart Sozialabgaben und der Arbeitnehmer hat mehr Geld in der Tasche, WIN WIN ! Einfach mal googlen.

Einziger Nachteil für den AN, die Einzahlungen in Rentenvers, Arbeitslosenvers, und Krankevers verringern sich und damit auch später die Leistungen, hier sollte man es sich halt überlegen.

dschamboumping

Alles, was du geschrieben hast, ist falsch. Bitte verbreite doch so einen eklatant falschen Schwachsinn nicht noch weiter, wenn du schon keine Ahnung hast.



Ich profitiere davon - als Arbeitnehmer. Niemand hier (außer der Post über mir) hat übrigens tatsächlich Erfahrung damit: Alle haben - genau wie du - keine Ahnung, sehen sich aber trotzdem berufen, hier nicht nur ihren Senf dazu zu geben, sondern auch noch etwas schlecht zu reden, von dem man nichts weiß.
Es gilt wie so häufig - wenn man keine Ahnung hat, sondern nur irgendwelche Verschwörungstheorien zum besten geben kann, einfach mal die ... halten.

dschamboumping

Alles, was du geschrieben hast, ist falsch. Bitte verbreite doch so einen eklatant falschen Schwachsinn nicht noch weiter, wenn du schon keine Ahnung hast.


Pass auf deinen Ton auf.

Es gibt sehr seriöse Unternehmen, die eine gute Beratung durchführen.
Dabei wird die Minderung der Rente über eine baV, dieArbeitslosenversicherung und die Krankentagegeldversicherung über eine privatevVersicherung ausgeglichen. Nur bei so einem Unternehmen ist eine Entgeltoptimierung sinnvoll.
Mit der Tankkarte, die automatisch jeden Monat aufgeladen wird, kann man Tanken und Einkaufen. Die Tankstellen und Geschäfte werden sind über eine App zu finden.es gibt nur
Eine Sache, auf die man achten muss. Tankstellen akzeptieren keine Überziehungs des Guthabens auf der Karte. Mit den Essenschecks kann man Einkaufen. Auch hier gibt es eine App, die Geschäfte nennt, bei denen man damit ganz normal einkaufen kann.Aldi und Lidl akzeptieren die Schecks nicht, Rewe, Edeka, Kaufland und viele Restaurants, auch Mc Donald akzeptieren die Essensschecks. Die Werbefläche lohnt sich immer. Die tatsächlichen Handykosten können eingesetzt werden. In Personalrabatt über 90 €!sind monatlich einsetzbar und vieles mehr, um dem Mitarbeiter mehr von seinem Brutto als Netto zu geben. Es ist eine Steuer und Sozialabgaben Senkung,die dem Arbeitnehmer und dem Arbeitgeber zu Gute kommt. im übrigen, wer 2000 € Brutto verdient und eine Gehaltserhöhung von 2% erhält, hat Brutto 40 € mehr, Netto sind das je nach Steuerklasse 16 - 20 €. Der Arbeitgeber zahlt dafür aber 48 €, weil die Sozialabgaben noch für ihn dazu kommen. Fazit: eine gute Sache wenn Rente und ALV sowie KTG ausgeglichen werden. wer keine Ahnung hat, sollte besser die Finger von der Tastastatur lassen


steuernsparen

Hi



Schöner Werbebeitrag.
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