(Lebenshilfe) Redundante Sicherung

Hallo Liebe Gemeinde
Mein Sohnemann ist jetzt knapp über 2 und in zeiten von Smartphones entstehen ja recht viele Bild und Videos digital. Ich habe jetzt rund 30 GB Daten und es wäre durchaus doof, wenn die irgendwann einfach mal weg wären. Ich hab meir jetzt als redundantes System überlegt, das ganze auf 2 USB Sticks (64GB reicht ja noch etwas) abzulegen und diese von Zeit zu zeit zu überprüfen / aktualisieren und ggf. auszutauschen wenn kaputt. Ist die Stick Variante in Ordnung oder kennt jemand von euch ne günstigere / bessere (vllt auch automatische) Variante?
Danke schonmal im Voraus:)

Beste Kommentare

Ich würde die schönsten Bilder als Fotobuch ausdrucken. :-)

Wer braucht schon tatsächlich alle Schnappschüsse für die Ewigkeit?

46 Kommentare

Ein paar DVD-RAM Rohlinge kaufen und gut ist

Wie wäre es mit Dropbox, OneDrive, GoogleDrive und Konsorten?

Verfasser

Mario

Ein paar DVD-RAM Rohlinge kaufen und gut ist


Haben die ne längere lagerfähigkeit als usb sticks?

Verfasser

nordseepete

Wie wäre es mit Dropbox, OneDrive, GoogleDrive und Konsorten?


Hab ich prinzipiell auch schon dran gedacht, aber dazu vertraue ich solchen Cloudgeschichten einfach zu wenig...ich bin noch so altmodisch und hab meine Daten am liebsten bei mir;)

Fitch0815

Haben die ne längere lagerfähigkeit als usb sticks?



Möge man hier schauen: de.wikipedia.org/wik…ung

Also, ich habe aus dem zum Teil ähnlichen Grund ein kleines NAS angeschafft.
Darauf läuft ein Raid und dadurch sind die Daten einigermaßen sicher, solange meine Bude nicht brennt. Dagegen hilft dann nur eine örtliche Trennung.
Das ist natürlich ungleich teurer, aber dafür bringt es auch ne Menge Vorteile.

Ich greife von diversen Endgeräten über LAN oder WLAN darauf zu und könnte ggf. auch von extern Daten abrufen.

Fitch0815

Haben die ne längere lagerfähigkeit als usb sticks?


Nein. Optische Medien sind zur Langzeitarchivierung nicht geeignet, Ausnahme M-DISC.
Die Variante mit zwei USB-Sticks sollte für private Zwecke hinreichend sicher sein, musst vor allem aufpassen, dass sie dir nicht verloren gehen

Denk auch daran, dass du die jeweiligen Speichermedien an unterschiedlichen Orten aufbewahren solltest, am besten an ganz anderen Orte
Auf Dauer werden wohl mehrere USB-Sticks günstiger sein, da du sicher in Zukunft auch Fotos machst und du die auch sichern möchtest. Also kauf einfach 2-3 USB-Sticks die du regelmäßig synchronisierst und an unterschiedlichen Orten aufbewahrst. DVD sind zwar länger haltbar, aber denk daran, dass du die jedes mal neu Brennen musst (Dauert Zeit) und kostet auf Dauer auch mehr. Mach aber auf keinen Fall den Fehler, dass du die ganze Zeit den/die Sticks im PC stecken hast...

NAS und zusätzlich alle x Wochen ein Voll-Backup auf eine kleine 2,5'' Platte und diese im Schrank an der Arbeit lagern. Das schützt die Daten nicht nur im Brandfall, sondern auch falls Einbrecher PC und NAS mitnehmen X)

Bei so wenig Daten finde ich NAS unnötig. Die USB-Stick-Methode ist ganz gut, die DVD-Variante allerdings deutlich günstiger.

nordseepete

Wie wäre es mit Dropbox, OneDrive, GoogleDrive und Konsorten?


Wäre aber eine Überlegung, da du wirklich eine örtliche Trennung umsetzen solltest. Kannst du zwar prinzipiell auch mit zwei USB Sticks, ist aber aufwendig. Nutzt du bereits irgendeinen Cloud Dienst? Diesen würde ich nehmen und die Bilder verschlüsselt reinpacken. Da kann eigentlich niemand an deine Daten, wenn du nicht gerade 1234 als Passwort nimmst. Du findest dazu auch einige Anleitungen im Netz.

nordseepete

Wie wäre es mit Dropbox, OneDrive, GoogleDrive und Konsorten?


Lohnt sich eigentlich nur, wenn man ständig darauf zugreifen muss. Bei Backups macht so etwas (meiner Meinung nach) keinen Sinn, da es unter anderem viel zu teuer ist.

Verfasser

nordseepete

Wie wäre es mit Dropbox, OneDrive, GoogleDrive und Konsorten?


Oh, an das verschlüsselte hochladen hab ich ja noch garnicht gedacht:) Danke! Aber bei der menge an Daten werde ich wohl nicht drumrum kommen, mir bei irgendeinem Cloud Anbieter Speicher zu kaufen, oder? (hab die ganzen inklusiv GB von Dropbox, onedrive usw nicht im kopf)

doneone

Darauf läuft ein Raid und dadurch sind die Daten einigermaßen sicher,...

Ein RAID (also ein geeignetes zB 1) erhöht nur die Verfügbarkeit und nicht oder nur gering die Datensicherheit.
Wie oft mir schon Platten in einem RAID beim resync abgeraucht sind... und dann sind einfach die Daten weg. Man sollte einfach nie RAID in irgendeinen Zusammenhang mit Backup bringen. Das verwirrt nur und verleitet Menschen, die nicht so viel Ahnung haben, dazu zu denken ein RAID sei sowas ähnliches oder sogar eine Backuplösung.

therealpink

Nein. Optische Medien sind zur Langzeitarchivierung nicht geeignet, Ausnahme M-DISC. Die Variante mit zwei USB-Sticks sollte für private Zwecke hinreichend sicher sein, musst vor allem aufpassen, dass sie dir nicht verloren gehen



Die DVD-RAM wurde afair auch speizell dafür konzipiert. Sicherlich nicht so lange wie die M-DISC, aber dafür kannst du damit sicherlich 15 - 30 Jahre überbrücken.

ExtraFlauschig

Ein RAID (also ein geeignetes zB 1) erhöht nur die Verfügbarkeit und nicht oder nur gering die Datensicherheit.


Ist das so?
Ich fühle mich eigentlich recht sicher, wenn ich beim Ausfall einer Platte einfach eine neue Platte einsetzen kann und nach ein paar Stunden wieder alles "verfügbar" ist.

Und wenn wir uns jetzt über die Definition von "Sicher" und "Verfügbar" unterhalten wollen, steige ich aus.

doneone

Ist das so? Ich fühle mich eigentlich recht sicher, wenn ich beim Ausfall einer Platte einfach eine neue Platte einsetzen kann und nach ein paar Stunden wieder alles "verfügbar" ist. Und wenn wir uns jetzt über die Definition von "Sicher" und "Verfügbar" unterhalten wollen, steige ich aus.

Das "Einsetzen" ist ein riesen Problem. Wenn Platte 2 (die übriggebliebene) einen Fehler im unbenutzten Bereich hat steigt sie beim Resync aus und man hat gar nix mehr.
Ein sicheres Backup zeichnet sich durch vollkommene Unabhängigkeit von den Originaldaten aus und genau das ist bei einem Raid nicht gegeben und wenn es dann auch noch ein HW Raid ist hört alles auf, dann ist nämlich druchaus möglich, dass nach einem Defekt am Controller der Zugriff auf keine Platte mehr möglich ist, außer man treibt genau den gleichen wieder auf.

doneone

Ist das so?



Ja, das ist so.

ExtraFlauschig

Das "Einsetzen" ist ein riesen Problem. Wenn Platte 2 (die übriggebliebene) einen Fehler im unbenutzten Bereich hat steigt sie beim Resync aus und man hat gar nix mehr. Ein sicheres Backup zeichnet sich durch vollkommene Unabhängigkeit von den Originaldaten aus und genau das ist bei einem Raid nicht gegeben und wenn es dann auch noch ein HW Raid ist hört alles auf, dann ist nämlich druchaus möglich, dass nach einem Defekt am Controller der Zugriff auf keine Platte mehr möglich ist, außer man treibt genau den gleichen wieder auf.


Ich habe ein RAID 5 mit 4 Platten.
Und es ist schon klar, dass ein NAS nicht die gleiche Sicherheit bietet, wie regelmäßige getrennt gelagerte Backups. Aber es bringt neben vielen anderen Vorteilen eine recht bequeme Sicherheit.
Wenn beim Hotswap die nächste Platte abkackt, hat man natürlich die Arschkarte. Aber wenn man sich ein bisschen um seine Platten kümmert, kann man Ausfälle schon vorher durch Austausch vermeiden.
Ich habe daher zusätzlich eine externe HD mit den wichtigsten Daten, die allerdings recht unregelmäßig aktualisiert wird.

Das mit dem Controller ist mir auch nicht neu. Habe gerade letztens ne gebrauchte HD recht teuer verkauft, weil der Käufer unbedingt diese zum Ausschlachten brauchte.

Ich kann es ja etwas relativieren: Gegenüber einer Person, die ihre Daten nur auf 1 HD lagert, fühle ich mich mit meinem RAID 5 auf dem NAS ziemlich sicher!

kimo

Ja, das ist so.


Bei mir nicht!
Siehe oben.

Mario

Die DVD-RAM wurde afair auch speizell dafür konzipiert. Sicherlich nicht so lange wie die M-DISC, aber dafür kannst du damit sicherlich 15 - 30 Jahre überbrücken.


Ist wohl was wahres dran, theoretisch müsste DVD-RAM haltbarer sein.
Es gibt aber interessanterweise keine Möglichkeit die Qualität von DVD-RAMs im Labor zu testen, damit bleibt das ganze sehr theoretisch.
Wenn man wirklich sicher gehen möchte, sollte man wohl auf mehrere Verfahren setzen und vor allem auch wirklich örtlich verteilen.

Fitch0815

Oh, an das verschlüsselte hochladen hab ich ja noch garnicht gedacht:) Danke! Aber bei der menge an Daten werde ich wohl nicht drumrum kommen, mir bei irgendeinem Cloud Anbieter Speicher zu kaufen, oder? (hab die ganzen inklusiv GB von Dropbox, onedrive usw nicht im kopf)


Daran hab ich jetzt auch nicht gedacht, weil ich immer genügend Speicher hab durch irgendwelche Aktionen. OneDrive hätte bis vor kurzem wohl noch fast ausgereicht, aber die haben den Speicher ja auch reduziert. Amazon bietet Prime Kunden unbegrenzten Speicher für Fotos. Das dürfte aber bei Verschlüsselung nicht mehr gültig sein, da sie ja nicht mehr wissen, was du hochlädst (ich hab mich aber noch nicht genauer mit dem Cloud-Dienst von Amazon befasst, vielleicht kann dazu jemand mehr sagen).
Ansonsten könntest du mal nach einem Office 365 Personal Key schauen. Die gibt's ja glaube ich für ~25€ zu kaufen und du hast dann 1TB Speicher für 1 Jahr. Trotz der Sicherheit durch Verschlüsselung begibst du dich natürlich in eine gewisse Abhängigkeit vom Anbieter, das sollte klar sein. 30 GB Daten sind mal nicht eben (je nach Leitung) hoch- oder runtergeladen. Vor allem wenn es mit der Zeit noch mehr wird. Wenn die günstigen 365 Keys dann plötzlich vom Markt verschwinden und du nach 5 Jahren 200 GB Fotos bei Microsoft hast und du für den Speicher plötzlich 100€ im Jahr zahlen sollst, dann stehst du blöd da.

doneone

Aber wenn man sich ein bisschen um seine Platten kümmert, kann man Ausfälle schon vorher durch Austausch vermeiden.

Unfug, du kannst doch nicht durch einen Austausch Produktions-/Materialfehler minimieren.
Deine Art von Backup ist durchaus bequem und auch definitiv besser als kein Backup.
Mir ging es nur darum, dass man es doch tunlichst vermeiden sollte Backup und RAID miteinander in Verbindung zu bringen wenn nach Möglichkeiten zur Erhöhung der Sicherheit beim Speichern von Daten gefragt wird, da 2 voneinander unbhängige Backups wesentlich sicherer sind als ein RAID.
Mit Controller meinte ich den RAID Controller nicht den Festplattencontroller, Der RAID Controller kann wesentlich mehr weh tun. Aber der HD Controller tut auch schon weh.

ExtraFlauschig

Unfug, du kannst doch nicht durch einen Austausch Produktions-/Materialfehler minimieren.


Nach meiner Erfahrung fallen Festplatten gleich im ersten halben Jahr aus oder sie halten etwa 5 Jahre.
Ich habe immer eine getestete HD als cold spare im Haus.
Und sollte diese tatsächlich auch defekt sein, muss mein Backup einspringen.

Außerdem kündigen sich viele HD-Ausfälle vorher an. Und das kann ich durchaus durch einen Austausch verhindern. Wer darauf nicht achtet, hat eben verloren.
Ich fahre damit bisher sehr gut und habe noch keinen Totalverlust erleben müssen.

doneone

Nach meiner Erfahrung fallen Festplatten gleich im ersten halben Jahr aus oder sie halten etwa 5 Jahre. Ich habe immer eine getestete HD als cold spare im Haus. Und sollte diese tatsächlich auch defekt sein, muss mein Backup einspringen. Außerdem kündigen sich viele HD-Ausfälle vorher an. Und das kann ich durchaus durch einen Austausch verhindern. Wer darauf nicht achtet, hat eben verloren. Ich fahre damit bisher sehr gut und habe noch keinen Totalverlust erleben müssen.

Das sind alles gute Verhaltensweisen und man sollte auch so handeln. Allerdings ist deine Stichprobe relativ klein
Ich hab in meinen knapp 10Jahren als Admin schon so einiges mehr an Ausfällen erlebt und eben auch gar nicht so wenige RAID Ausfälle nach nem HotSwap.

Admin

Datenschutz spricht gegen die Cloud?

Google Fotos bietet unbegrenzt Speicherplatz - sicherer wirste die Daten auf jeden Fall nirgens unterbekommen.
mydealz.de/dea…076

ExtraFlauschig

Ich hab in meinen knapp 10Jahren als Admin schon so einiges mehr an Ausfällen erlebt und eben auch gar nicht so wenige RAID Ausfälle nach nem HotSwap.


Ist müßig darüber zu diskutieren, ob meine "Stichprobe" größer ist als deine.
Aber es tut mir leid, dass du im Berufsleben so viel Pech hast
Hast du mal daran gedacht, auf deine Festplatten zu horchen?

Ich würde die schönsten Bilder als Fotobuch ausdrucken. :-)

Wer braucht schon tatsächlich alle Schnappschüsse für die Ewigkeit?

admin

Datenschutz spricht gegen die Cloud? Google Fotos bietet unbegrenzt Speicherplatz - sicherer wirste die Daten auf jeden Fall nirgens unterbekommen. http://www.mydealz.de/deals/google-photos-android-ios-web-kostenloser-online-dienst-mit-unbegrenztem-speicher-565076


Wenn Fitch Cloud-Diensten gegenüber skeptisch ist, sollte er die Fotos aber nur vorher verschlüsselt hochladen. Dazu kann er dann aber nur Google Drive und nicht Photos nutzen. Und solche Berichte machen sicherlich auch einigen Angst:
stadt-bremerhaven.de/goo…ik/
Allein die Tatsache, dass die eigenen Fotos unter gewissen Umständen ganz normal im Web über einen Link abrufbar sind, auch wenn man sie nicht geteilt hat, gefällt einigen sicherlich nicht (auch wenn die Chance, so ein Foto zu finden, deutlich geringer ist als ein 6er im Lotto).

ExtraFlauschig

Ein RAID (also ein geeignetes zB 1) erhöht nur die Verfügbarkeit und nicht oder nur gering die Datensicherheit.


Was macht denn dein Raid, wenn du den Ordner versehentlich löschst oder dein NAS sich einen Cryptolocker (z. B. Synolocker) einfängt?

Das einzige wogegen ein Raid hilft ist Hardwareausfall, alles was per Software passieren kann ist mit einem Raid nicht zu verhindern.

Verfasser

leuchtstern

Ich würde die schönsten Bilder als Fotobuch ausdrucken. :-) Wer braucht schon tatsächlich alle Schnappschüsse für die Ewigkeit?


Wir haben nach 6 monaten schonmal die schönsten bilder rausgesucht...das waren schon über 200 stück. Und videos sind ja auch einige dabei.

doneone

Ist müßig darüber zu diskutieren, ob meine "Stichprobe" größer ist als deine. Aber es tut mir leid, dass du im Berufsleben so viel Pech hast Hast du mal daran gedacht, auf deine Festplatten zu horchen?

Ne das ist sicher nicht müßig. Im Schnitt habe ich ca. 100 neue Platten/Monat verbaut. Ich habe den Job (Admin an der Uni) neben Studium gemacht. Das hat nix mit Pech im Berufsleben zu tun und du kannst mir gern glauben, dass wir SMART-Daten etc. in rauen Mengen ausgewertet und überwacht haben.

ExtraFlauschig

Ne das ist sicher nicht müßig. Im Schnitt habe ich ca. 100 neue Platten/Monat verbaut. Ich habe den Job (Admin an der Uni) neben Studium gemacht. Das hat nix mit Pech im Berufsleben zu tun und du kannst mir gern glauben, dass wir SMART-Daten etc. in rauen Mengen ausgewertet und überwacht haben.


Okay, hast gewonnen!

leuchtstern

Ich würde die schönsten Bilder als Fotobuch ausdrucken. :-) Wer braucht schon tatsächlich alle Schnappschüsse für die Ewigkeit?



Das wäre eigentlich zu überlegen, ob man sich wirklich tausende von Bildern jemals wieder ansehen wird.

Es gibt auch Online-Back-Up-Services wie z.B. CrashPlan und Backblaze, die alle Daten (falls gewünscht) eines Computers und der angeschlossenen Festplatten online archivieren und automatisch im Hintergrund aktualisieren. Der Online-Speicherplatz ist hier unbegrenzt und kostet im Schnitt 50€ / Jahr.

Mit der Software von CrashPlan kann man seinen Computer auch über das Internet auf Festplatten von Freunden oder Verwandten sichern, und das kostenlos.

Meine Strategie ist folgende:
1. Lokales Backup aller Dateien, bei mir am Mac mit Time Machine. -> schneller Zugriff bzw. Wiederherstellung aller Daten
2. Offsite Backup aller Daten mit einem Online Backup Service -> Schutz vor Feuer, Diebstahl etc.

elteo

Das wäre eigentlich zu überlegen, ob man sich wirklich tausende von Bildern jemals wieder ansehen wird.


Man sollte dabei beachten, dass die Möglichkeiten, Bilder auszuwerten, weiterhin extrem ansteigen werden. Man sieht ja heute schon teilweise, was möglich ist (z.B. mit OneDrive von Microsoft: "Zeige mir Bilder von Katzen" und er analysiert dann die eigenen Bilder und spuckt alles aus, was Katzen ähnlich sieht). Das Hauptproblem bei großen Bildersammlungen ist ja, dass man sie nicht anschaut, weil es eben zu viele sind und die Suche mühsam ist. Wenn du aber in 10 Jahren sagen kannst: Zeige mir alle Bilder, auf denen ich mal mit meiner Freundin am Strand war etc. dann ist das sicherlich nicht schlecht, wenn man paar mehr Bilder hat.

Habe zu Hause ein NAS mit Raid 1 und eine weitere Kopie auf Platte die Offline ist + eine Kopie in der Cloud.
Aktuell sind es 102 GB

Dropbox 99€ p.a.
Verschlüsselung z.B. mit Boxcryptor


EDIT:
Hab grad gesehen, dass Hosteurope (deutsche Firma / deutsches Rechenzentrum) für 9,99 € pro Monat ein unbegrenzten Speicher für Onlinebackups anbietet. Läuft über einen Client auf dem Rechner.

blueman

Dropbox 99€ p.a. Verschlüsselung z.B. mit Boxcryptor EDIT: Hab grad gesehen, dass Hosteurope (deutsche Firma / deutsches Rechenzentrum) für 9,99 € pro Monat ein unbegrenzten Speicher für Onlinebackups anbietet. Läuft über einen Client auf dem Rechner.


hosteurope ist mit vielen angeboten nach frankreich gezogen

Also ich habe alle Bilder auf meiner Platte.
Wenn ich meine USB Platte einstöpsel, startet automatisch Allway Sync und kopiert neue Dateien.

Diese USB Platte wird dann ausserhalb der Wohnung gelagert. Kann die ruhig abfackeln
Backups mache ich dann so bummelig 1-2x pro Monat.
Platte ran.... warten/ sich beschäftigen... abstöpseln.

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