Leider ist diese Diskussion mittlerweile abgelaufen
Abgelaufen

PS5 Schwarzmarkt - Finanzamt

GelöschterUser1838701's Profilbild GelöschterUser1838701 136
eingestellt am 11. Feb 2021
Wissen die PS5 Reseller eigentlich, dass sie sie Gewerbe anmelden müssen bzw. Steuern abgeben müssen? Es gibt private Reseller, die kaufen mehrere PS5-Konsolen ein und denken die wären so schlau, wenn sie die PS5 für 1000 € verkaufen. Sie wissen nicht, was sie später für eine Überraschung (Finanzamt) erwartet. Viele Käufer sind aktuell auf der Suche nach solchen Verkäufern, um sie dann später beim Finanzamt zu melden. Ich denke die Geldstrafe später wird da um einiges höher als der Gewinn
Zusätzliche Info
Sonstiges
Sag was dazu

Kategorien

136 Kommentare

sortiert nach
's Profilbild
  1. Barney's Profilbild
    "Viele Käufer sind aktuell auf der Suche nach solchen Verkäufern, um sie dann später beim Finanzamt zu melden."

    So verachtenswert ich Scalper finde, aber haben diese Käufer nichts Besseres zu tun?
  2. Punxsutawney_Phil's Profilbild
    Hast heute keine Nachbarn gefunden die Du wegen Corona-Verstößen anschwärzen kannst? (bearbeitet)
  3. Fitch0815's Profilbild
    Er hat wahrscheinlich eine für 1000€ gekauft und will dem Verkäufer eins auswischen.
  4. ManneuerName's Profilbild
    Sind schon wieder Ferien?
  5. GelöschterUser953189's Profilbild
    Anonymer Benutzer
    Du verteilst auch Strafzettel wenn jemand falsch parkt oder ?
    Ich schäme mich für das Verhalten mancher Landsmänner/Frauen !
  6. Glückswurst's Profilbild
    Steuerpflichtig sind diese, wenn alle Veräußerungsgewinne, die Du in einem Jahr erzielst, insgesamt mindestens 600 Euro betragen. Die 600 Euro sind eine Freigrenze; das heißt, sobald der Gewinn diese Schwelle erreicht, musst Du den gesamten Betrag versteuern. Der Freibetrag gilt je Person.

    Viel Spaß beim Nachweisen (bearbeitet)
  7. PeterPan's Profilbild
    Du hast dich am 5. Februar nur angemeldet um hier diese Frage stellen zu dürfen?
  8. 555Nase's Profilbild
    Da hab ich ja Glück gehabt dass meine nur für 900€ wegging.
  9. GelöschterUser1205517's Profilbild
    Anonymer Benutzer
    Typisch Deutschland
  10. JoeD's Profilbild
    Tonschi211.02.2021 07:51

    Bringen die noch so viel? Gleich mal 5 Stück in der Bucht …Bringen die noch so viel? Gleich mal 5 Stück in der Bucht einstellen


    30587134-9PRBm.jpg
  11. Maumann007's Profilbild
    Vor wenigen Jahren hat es noch niemanden gestört, dass Millionen Menschen Dinge gekauft haben, in der Hoffnung, dass der Wert aufgrund von begrenztem Angebot irgendwann steigt. Bilder, Oldtimer, Weine, Schuhe, Limitierte Editionen von was auch immer ...

    Dass die Preissteigerung nun bei einigen Dingen bereits sofort bzw. nach wenigen Tagen eintritt, macht ansonsten keinen Unterschied.

    Aber kaum hat man einen neuen Modebegriff ("Scalper") für Reseller gefunden, springen alle auf den Verachtungs-Zug auf.

    Unternehmen machen Millionen damit, Dinge günstiger einzukaufen und teurer zu verkaufen. Tausende Schicken Gebrauchtware an Rebuy & Co mit dem Wissen, dass diese die Dinge teurer verkaufen. Oder geben ein auto im Autohaus in Zahlung, obwohl dieses daran noch Geld verdient.

    Kauft aber Gustav Gans aus Berlin Mitte eine PS5 für 500 und vertickt sie für 700, ist der Aufschrei groß. Selbst wenn Gustav seine Steuern darauf ordnungsgemäß zahlen würde, wäre die Verachtung da ...
  12. Griasdi's Profilbild
    Ich habe einen im erweiterten Bekanntenkreis, der zum Release keine bekommen hat und sich tierisch über die hohen Preis aufgeregt hat. Dann hat es doch geklappt. Und dann sogar noch ein weiteres Mal. Ich sag's mal so: Die zweite Konsole hat er nicht ans Rote Kreuz gestiftet. Die meisten sind sich selbst am nächsten... es kommt halt immer auf den Blickwinkel an.
    Diejenigen, die jetzt auf "Scalperjagd" gehen, sind doch eigtl. die gleichen armen Würste... nur dass sie für Ihre Mühen kein Geld einstreichen.
  13. nomoney's Profilbild
    Was hast Du jetzt davon?
  14. Fillosov's Profilbild
    ich verkaufe nur per Übergabe auf neutralem Gelände- so hat der Käufer keine Anhaltspunkte zu meiner Identität, denn ich komme per Fahrrad , trage künstlichen Bart und Perücke, spreche mit Akzent und fahre nach der Übergabe noch 3 h sinnlos durch die Stadt, um eventuelle Verfolger zu verwirren.
  15. UFOsekte's Profilbild
    Und nun?
    Hoffst du dass du für den Tipp eine günstiger bekommst oder ist das reiner Edelmut von dir?
  16. Persona_non_grata's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 09:40

    Es geht nicht darum, dass sie Steuern hinterziehen, sondern die Situation …Es geht nicht darum, dass sie Steuern hinterziehen, sondern die Situation ausnutzen, um einen eigenen Gewinn zu erzielen und egoistisch handeln. Sie nutzen die Naivität anderer Menschen aus, es gibt sogar welche Personen, die lediglich nur die Verpackung für 400 Euro verkaufen und so andere betrügen.



    Da eine Konsole nicht Überlebenswichtig ist, können sie von mir aus die Teile für 10.000€ weiter verhökern. (bearbeitet)
  17. Tobias's Profilbild
    Persona_non_grata11.02.2021 09:51

    Da eine Konsole nicht Überlebenswichtig ist, können sie von mir aus die T …Da eine Konsole nicht Überlebenswichtig ist, können sie von mir aus die Teile für 10.000€ weiter verhökern.



    Als beim ersten Lockdown einige Idioten Toilettenpapier massenhaft nicht für sich selbst sondern zum erhofften Weiterverkauf aufgekauft haben, war das schon echt daneben. Zum Glück kam es auch nicht so weit. Und da fand ich es auch gut, dass ebay und ebay Kleinanzeigen nach kurzer Zeit private Angebote von Masken und Desinfektionsmittel verboten haben, weil da die Angst der Menschen ausgenutzt wurde.

    Aber dass manche Menschen für Konsolen, Schuhe und andere unwichtige Dinge absurde Beträge zahlen, ist einfach deren eigene Schuld. Entweder sie haben zu viel Geld oder sie können mit ihrem Geld nicht ordentlich umgehen.
  18. JoeD's Profilbild
    Fillosov11.02.2021 11:29

    ich verkaufe nur per Übergabe auf neutralem Gelände- so hat der Käufer ke …ich verkaufe nur per Übergabe auf neutralem Gelände- so hat der Käufer keine Anhaltspunkte zu meiner Identität, denn ich komme per Fahrrad , trage künstlichen Bart und Perücke, spreche mit Akzent und fahre nach der Übergabe noch 3 h sinnlos durch die Stadt, um eventuelle Verfolger zu verwirren.


    ... um anschließend festzustellen, dass der Lieferschein noch am Karton klebte
  19. chriios's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 13:41

    Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und …Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und die Situation eskaliert, fliegt sowas schneller auf als gedacht.


    Echt cool, wieviel Müll Du hier so schreibst
  20. Dodgerone's Profilbild
    GelöschterUser95318911.02.2021 07:36

    Du verteilst auch Strafzettel wenn jemand falsch parkt oder ?Ich schäme …Du verteilst auch Strafzettel wenn jemand falsch parkt oder ?Ich schäme mich für das Verhalten mancher Landsmänner/Frauen !


    Ich auch... ich glaube die Personenkreise unterscheiden sich aber bei uns deutlich.


    Barney11.02.2021 07:31

    "Viele Käufer sind aktuell auf der Suche nach solchen Verkäufern, um sie d …"Viele Käufer sind aktuell auf der Suche nach solchen Verkäufern, um sie dann später beim Finanzamt zu melden."So verachtenswert ich Scalper finde, aber haben diese Käufer nichts Besseres zu tun?


    Ich denke Problem ist das es überhand genommen hat. Wenn es da mal Absprachen gibt gemeinsam dagegen vorzugehen finde ich das nicht schlecht.
  21. Tonschi2's Profilbild
    Bringen die noch so viel?

    Gleich mal 5 Stück in der Bucht einstellen
  22. danielconnect's Profilbild
    Das Problem sind nicht nur die Verkäufer, sondern auch die Käufer die wie Süchtige zum Dealer rennen. Solange die Käufer den Markt schaffen, wird es auch Personen geben, die den Markt bedienen wollen.
  23. satosato's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 09:40

    Es geht nicht darum, dass sie Steuern hinterziehen, sondern die Situation …Es geht nicht darum, dass sie Steuern hinterziehen, sondern die Situation ausnutzen, um einen eigenen Gewinn zu erzielen und egoistisch handeln. Sie nutzen die Naivität anderer Menschen aus, es gibt sogar welche Personen, die lediglich nur die Verpackung für 400 Euro verkaufen und so andere betrügen.


    Die Situation ausnutzen? Lol, bei dir hört es sich fast so an, als wenn die Verkäufer eine gesundheitliche Notlage, etc. ausnutzen Die Käufer haben doch einen eigenen Willen, die sind selbst schuld, wenn sie das Teil völlig überteuert einkaufen.
  24. tomsan's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 10:02

    sondern es geht darum, wie egoistisch Menschen geworden sind. Ich traue …sondern es geht darum, wie egoistisch Menschen geworden sind. Ich traue mich nicht einmal gebrauchte Waren von mir auf Ebay zu verkaufen und es wundert mich, wie andere Menschen so egoistisch handeln.


    Geworden? Das ist doch kein Jahr 2021-Phänomen

    Und nebenbei: das hat auch nichts mit Egoismus zu tun. Nicht bei einer SPIELEKONSOLE.
    Da ist eher erstaunlich, dass sich hier wohl Käufer noch immer finden, die den Verkäufern einen so hohen Preis ermöglichen.

    Hat null mit Egoismus zu tun.
    Das hier ist pure Marktwirtschaft. Und mit absolut räselthaft, warum manche meinen, auf dieses Karussell aufspringen zu müssen.


    War da nicht eine Scaper-Gruppe aus UK, die 6stellige Beträge als reinen Gewinn hatten?
    Gab ja genug Leute, die meinten die "müssen" sich diese Konsole kaufen..... warum auch immer
  25. Huuuz's Profilbild
    SirUseless11.02.2021 08:33

    Also mal abgesehen davon ob man solche Petzen unterstützen möchte... das F …Also mal abgesehen davon ob man solche Petzen unterstützen möchte... das Finanzamt interessiert sich dafür nicht. Die sagen danke für die Meldung und dann ab in den Papierkorb. Einem privaten Ebay-Verkäufer eine Gewinnerzielungsabsicht nachzuweisen, weil er 2x eine PS5 verkauft hat, ist nahezu unmöglich.


    Und wenn es (natürlich rein fiktiv!) schon fast ein Kleinwagen bei mir und meinem Nachbarn wäre?
  26. mactron's Profilbild
    "Viele Käufer sind aktuell auf der Suche nach solchen Verkäufern, um sie dann später beim Finanzamt zu melden."

    Klingt eher wie ein feuchter Traum von @erencan.c . (bearbeitet)
  27. HalbKanadierSoeren's Profilbild
    Der Threadersteller ist doch sicher so jemand, der auch überall damit drohen muss, dass er einen Anwalt kennt?
  28. moritz100's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 09:30

    Ich denke da unterschätzt du das Finanzamt, beim Finanzamt reicht es auch …Ich denke da unterschätzt du das Finanzamt, beim Finanzamt reicht es auch aus, wenn sie sehen, dass du eine neue Ware kaufst und kurz danach die Ware für einen teureren Preis verkauft hast. Der Käufer muss nicht nachweisen, dass der Verkäufer gewerblich handelt, sondern der Verkäufer muss beweisen, dass er nicht gewerblich handelt.



    Das ist völliger Blödsinn! Ganz klar ist das Finanzamt in der Beweispflicht und für zwei Konsolen machen die da nix - was ja auch logisch ist, weil überhaupt keine rechtliche Grundlage besteht.
  29. _Demotape's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 14:33

    Kann man Kommentare deaktivieren? @team


    Nein, eine Diskussion ohne Kommentare würde ja auch wenig Sinn ergeben
  30. GelöschterUser1783264's Profilbild
    Anonymer Benutzer
    Deutschland, ein Land in dem DenunziantInnen weit unter SteuerhinterzieherInnen stehen.
  31. SirUseless's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 09:30

    Ich denke da unterschätzt du das Finanzamt, beim Finanzamt reicht es auch …Ich denke da unterschätzt du das Finanzamt, beim Finanzamt reicht es auch aus, wenn sie sehen, dass du eine neue Ware kaufst und kurz danach die Ware für einen teureren Preis verkauft hast. Der Käufer muss nicht nachweisen, dass der Verkäufer gewerblich handelt, sondern der Verkäufer muss beweisen, dass er nicht gewerblich handelt.


    Wo hast denn das Märchen her?
    1. Das Finanzamt weiß nicht, für welchen Preis du die Ware gekauft hast
    2. Das Finanzamt weiß nicht für welchen Preis du die Ware verkauft hast
    3. Ein Ebay Kleinanzeigen Inserat ist kein Verkauf. Das ist einfach nur ein Inserat ohne jegliche Steuerliche Auswirkung, da ja noch nichts verkauft wurde.
  32. tomsan's Profilbild
    Maumann00711.02.2021 10:34

    Vor wenigen Jahren hat es noch niemanden gestört, dass Millionen Menschen …Vor wenigen Jahren hat es noch niemanden gestört, dass Millionen Menschen Dinge gekauft haben, in der Hoffnung, dass der Wert aufgrund von begrenztem Angebot irgendwann steigt


    Ich denke, dass ist ein Generationen-Problem.

    Zum Einen die "ich muss es JETZT haben"-Einstellung. Und dann das Shitstorm-Zeitaltern. Lieber laut schreien, weil es "einen selbst" betrifft und man das "Gefühl" hat, dass ist nun was neues


    Von mir aus können sich die "Scalper" nun für 100.000,- Euro dann 200x die PS5 kaufen.
    Und drauf sitzen bleiben und Miese machen, wenn die dann irgendwann nur noch 400,- Euro kosten wird.

    Wäre möglich.

    Aber aus irgendeinen Grund, meinen machen ja, sie "müssen" die JETZT kaufen. Egal welcher Preis! Und dann ist das Geweine gross, was für eine unglaubliche neue Masche sich hier aufgetan hat: es gibt Leute, die kaufen Sachen und wollen die mit Gewinn verkaufen!! Und es wird hier versucht, eine Gewinnmaximierung/bester Marktpreis zu erzielen
  33. Radiohead's Profilbild
    GelöschterUser120551711.02.2021 11:05

    @Test-team das Thema dreht sich im Kreis. Kann man das nicht schließen?



    @team Kann man Diskussionen bitte auch dann offenlassen, wenn sie Einzelne nicht interessieren und trotzdem alles einigermaßen gesittet läuft?
  34. Persona_non_grata's Profilbild
    GelöschterUser120551711.02.2021 11:05

    @Test-team das Thema dreht sich im Kreis. Kann man das nicht schließen?



    Wer bist du das zu fordern? Klick einfach weiter.
  35. Darknesss's Profilbild
    fakeaccountfakeaccount11.02.2021 11:13

    Kein Grund sich zu ärgern, ich kann dir meine privat gebrauchte PS5 für 8 …Kein Grund sich zu ärgern, ich kann dir meine privat gebrauchte PS5 für 800€ verkaufen. Können dann zusammen beim Finanzamt den Privatverkauf anmelden. Keine Ahnung was du dann erwartest was passiert....


    Macht wohl einen Unterschied ob du Privat 1, 2 Konsolen kaufst und die dann evtl. auch weiterverkaufst oder ob du mehreren Händlern zig Konsolen bestellst, die du nicht mal ansatzweise selbst brauchst sondern Originalverpackt zu möglichst hohen Preisen weiterverkaufst.

    Letzteres hat mit Privatverkauf nichts mehr zu tun, sondern wird gewerblich und damit möchte auch das Finanzamt auch etwas vom Kuchen abhaben.
    Ist das gleiche, wie wenn du eine Palette Bier kaufst. Wenn du aus Kostengründen mit deinen Kumpels kaufst dann ist das kein Problem. Wenn du da aber einen Verkauf oder Lieverservice aufmachst, dann sieht das wieder ganz anders aus.

    Ansonsten kann ich weder die Scalper noch die Käufer verstehen.
    Ist nicht gerade die feine Art sich an so etwas zu bereichern (mMn)
    und ist mMn auch nicht gerade notwendig das als Käufer zu unterstützen. Das ganze hätte sich schnell erledigt, wenn alle Käufer nicht mehr als UVP zahlen. Durch Verkaufsgebühren und Versand wird das zum Verlust für den Verkäufer.
  36. Piid's Profilbild
    SirUseless11.02.2021 08:33

    Also mal abgesehen davon ob man solche Petzen unterstützen möchte... das F …Also mal abgesehen davon ob man solche Petzen unterstützen möchte... das Finanzamt interessiert sich dafür nicht. Die sagen danke für die Meldung und dann ab in den Papierkorb. Einem privaten Ebay-Verkäufer eine Gewinnerzielungsabsicht nachzuweisen, weil er 2x eine PS5 verkauft hat, ist nahezu unmöglich.


    Sobald Gewinn erzielt wird, liegt die vor, § 15 II 3 EStG. Steht auch in jeder Kommentierung zu § 15 EStG und § 2 EStG.
    Ich hab Steuerstrafverfahren schon für weniger begleitet, die auch entsprechend abgeurteilt worden sind. Da ist auch kein Strafrichter zimperlich. (Jedenfalls nicht in NRW.)

    Letztlich schadet Steuerhinterziehung der Gesellschaft insgesamt. Genau wie Sozialbetrug und Ähnliches. Das ist auch einfach nicht zu rechtfertigen, deswegen ist es mE auch richtig, dass solche offensichtlichen Fälle verfolgt werden. Anders bei unklarer Rechtslage, aber da könnte ich jetzt (noch) eine Dissertation zu schreiben.
  37. Maumann007's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 13:12

    Warte ab, wenn jemand versucht die Konsole umzutauschen, dann wirst du …Warte ab, wenn jemand versucht die Konsole umzutauschen, dann wirst du definitiv was vom Finanzamt hören, wenn du das Geld für die Konsole nicht brav zurückzahlst. Was Gewerblichkeit bedeutet hat @Piid schon klar erklärt.


    Wo siehst du den Zusammenhang zwischen einem Umtausch und dem Finanzamt?
  38. BigDude's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 13:41

    Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und …Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und die Situation eskaliert, fliegt sowas schneller auf als gedacht.


    Abtretungserklärung = Thema erledigt... Also du machst da ein Fass auf wo es keins gibt...

    Ich verstehe deinen Punkt aber der bildet die Realität nicht ab! (bearbeitet)
  39. Maumann007's Profilbild
    GelöschterUser183870111.02.2021 13:41

    Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und …Wenn sich der Kunde beschwert, weil er sein Geld nicht zurück kriegt und die Situation eskaliert, fliegt sowas schneller auf als gedacht.



    GelöschterUser183870111.02.2021 14:04

    Mit bisschen Bildung wird man wissen, dass es die Realität ist


    So ein Mist, den du hier verzapfst!

    Wenn ich privat Handel, gibt es keinen Umtausch. Ich schreibe ja privat nicht mal eine Rechnung o.ä., Käufer kommt, hat Bargeld dabei, und bekommt Ware mit Original-Rechnung.

    Will der Käufer einen Umtausch, geht er mit der Rechnung zum Händler und bekommt dann 499 Euro vom Händler. Auf dem Rest bleibt er eben sitzen. Alternativ kann er reparieren lassen oder eine neue Konsole verlangen.

    Ich habe auch bei einem Barkauf im MediaMarkt noch nie einen Namen auf der Rechnung gesehen, daran lässt sich also für das Finanzamt auch nichts nachvollziehen.
's Profilbild
Top-Händler