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Hallo zusammen,
ich habe am Dienstagabend (19.03.2019, gegen 23:00 Uhr) eine Online-Überweisung von der DKB in Auftrag gegeben. Diese sollte zur Postbank gehen. In der Buchungsübersicht taucht der Betrag mit dem Buchungstag 20.03.2019 auf, demnach einen Tag später. Das Geld wurde also am 20.03.2019 von meiner Bank, der DKB, zur Postbank gebucht / "verschickt".
Am gleichen Abend (20.03.2019) habe ich die Überweisung von meiner Bank zurückholen lassen. Ich bin offensichtlich einem Betrüger auf dem Leim gegangen, der mit aller Wahrscheinlichkeit über ein Ghost-Konto bei der Postbank verfügt. Das wurde mir allerdings erst am Buchungstag bekannt.
Nun meine Frage: Wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass sich die Überweisung zurückholen lässt?
Die Arbeitsdauer von Überweisungen darf seit 2012 nicht länger als einen Werktag dauern. Annahmeschluss der DKB ist 14:00 Uhr. Damit dürfte das Geld doch erst am 21.03.2019 bei der Postbank eingehen oder? Das geschieht bei einer fremden Bank doch nicht am gleichen Werktag?
Wie schätzt ihr meine Chance ein? Hab ich noch Grund zur Hoffnung, dass meine Bank das Geld noch zurückholen konnte? Dafür dürfte es bei der Postbank noch nicht an den Kunden verbucht worden sein.
(Meine Bank kann mir derzeit leider keine Auskunft geben. Man muss die Antwort der Postbank abwarten..., eine Tendenz wäre aber dennoch sehr hilfreich!)
Ich wäre euch für eure Hilfe sehr dankbar!
Zur Erklärung / Prävention für Andere:
Normalerweise bin ich bei Ebay Kleinanzeigen immer sehr vorsichtig, ist mein erster Fall seit 2013. Ich war in dem Irrglaube, dass man mit einer deutschen Bankverbindung keinen Unfug betreiben und im Betrugsfall gegen denjenigen gerichtlich vorgehen könne. Ich wurde leider eines Besseren belehrt - Stichwort Ghost-Konto: Eine Person verschafft sich falsche Personalien aus dem Darknet (auch Perso-Bilder, die gerne bei Ebay Kleinanzeigen zur Suggestion von Sicherheit verschickt werden, Kosten um die 1000-2000 je nach Konto und Datensatz), womit bei einer Bank (meist mit Komplizen in der Bank) das Post-Ident-Verfahren missbraucht wird. Das Konto existiert also mit falschen, aber realen Daten. Das ergaunerte Geld wird anschließend auf eine Prepaid Kreditkarte umgebucht, sodass man das Geld nicht wiedersieht. Die Bank ist natürlich aus der Haftung raus...
ich habe am Dienstagabend (19.03.2019, gegen 23:00 Uhr) eine Online-Überweisung von der DKB in Auftrag gegeben. Diese sollte zur Postbank gehen. In der Buchungsübersicht taucht der Betrag mit dem Buchungstag 20.03.2019 auf, demnach einen Tag später. Das Geld wurde also am 20.03.2019 von meiner Bank, der DKB, zur Postbank gebucht / "verschickt".
Am gleichen Abend (20.03.2019) habe ich die Überweisung von meiner Bank zurückholen lassen. Ich bin offensichtlich einem Betrüger auf dem Leim gegangen, der mit aller Wahrscheinlichkeit über ein Ghost-Konto bei der Postbank verfügt. Das wurde mir allerdings erst am Buchungstag bekannt.
Nun meine Frage: Wie schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, dass sich die Überweisung zurückholen lässt?
Die Arbeitsdauer von Überweisungen darf seit 2012 nicht länger als einen Werktag dauern. Annahmeschluss der DKB ist 14:00 Uhr. Damit dürfte das Geld doch erst am 21.03.2019 bei der Postbank eingehen oder? Das geschieht bei einer fremden Bank doch nicht am gleichen Werktag?
Wie schätzt ihr meine Chance ein? Hab ich noch Grund zur Hoffnung, dass meine Bank das Geld noch zurückholen konnte? Dafür dürfte es bei der Postbank noch nicht an den Kunden verbucht worden sein.
(Meine Bank kann mir derzeit leider keine Auskunft geben. Man muss die Antwort der Postbank abwarten..., eine Tendenz wäre aber dennoch sehr hilfreich!)
Ich wäre euch für eure Hilfe sehr dankbar!
Zur Erklärung / Prävention für Andere:
Normalerweise bin ich bei Ebay Kleinanzeigen immer sehr vorsichtig, ist mein erster Fall seit 2013. Ich war in dem Irrglaube, dass man mit einer deutschen Bankverbindung keinen Unfug betreiben und im Betrugsfall gegen denjenigen gerichtlich vorgehen könne. Ich wurde leider eines Besseren belehrt - Stichwort Ghost-Konto: Eine Person verschafft sich falsche Personalien aus dem Darknet (auch Perso-Bilder, die gerne bei Ebay Kleinanzeigen zur Suggestion von Sicherheit verschickt werden, Kosten um die 1000-2000 je nach Konto und Datensatz), womit bei einer Bank (meist mit Komplizen in der Bank) das Post-Ident-Verfahren missbraucht wird. Das Konto existiert also mit falschen, aber realen Daten. Das ergaunerte Geld wird anschließend auf eine Prepaid Kreditkarte umgebucht, sodass man das Geld nicht wiedersieht. Die Bank ist natürlich aus der Haftung raus...
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53 Kommentare
sortiert nachDas ist irrelevant, ansonsten hätte ich es in dem Beitrag erwähnt. Was möchtest du mit dieser Info anfangen? Mich damit noch mehr bloßstellen? Der Vorfall ist schon genug ärgerlich....
Wo lebst denn du? Wenn du für die paar Kröten zur Polizei gehst bewegt sich da erstmal gar nichts. Zu viel Toto und Harry geschaut?
Überwiesen 19.03. in der Nacht
Betreff: Missbrauch
Am 21.03. morgens.
Dein Ernst?!
Hast du die Beiträge eigentlich gelesen?
Hat er doch gemacht. Er wartet nur noch auf Rückmeldung.
Das Problem ist, wenn das Geld schon bei der Postbank ist, dann ist es weg und es kann nichts mehr zurückgeholt werden.
Warum ausgerechnet Postbank? Und warum sollte das bekannt sein? Ich habe davon noch nicht gehört.
Er möchte dir sicher etwas spenden
Wenn es sich um einen kleineren Betrag handelt, würde ich erst gar nicht an einen Anwalt im nächsten Schritt denken.
Ist ist ja eigentlich schon schlimm genug, dass man bei Kleinanzeigen etwas per Überweisung kauft.
war der Artikel so exotisch, dass es ihn nicht bei dir in der Nähe gibt, online zu kaufen gibt oder sooo günstig
Die „ich wurde bei Kleinanzeigen betrogen“ Threads gibt es fast jeden Tag und es werden immer die selben Fehler gemacht (bearbeitet)
Naja, es ist schon interessant, um wie viel Geld es geht.
Überweisung zurückholen kostet ja bei der dkb auch 10€.
Da du ja schon alles "richtig" gemacht hast, heißt es abwarten.
Wobei ich davon ausgehe, dass das Geld weg ist.
Doof ist dann nur, dass die anderen Interessenten eine Warnemail bekommen und man selbst erstmal nicht auf sein Konto zugreifen kann. In dem Fall hat ein Käufer schon das Geld überwiesen und ich hatte zum Glück schon die Adresse und hab das Paket dann ohne weitere Kontaktmöglichkeiten versendet.
Genau wegen solchen Leuten wie dir haben es Betrüger so leicht. Du siehst das ganze nur als einen isolierten Fall und denkst das eine Anzeige nichts bringt und die Polizei nichts macht. Woher weißt du das es nicht noch andere geschädigte gibt und seine zeitnahe Anzeige und Informationen nun das Zünglein an der Waage sind, um den Täter zu ermitteln?
Danke, für den Tipp!(y) Das habe ich eben getan. Und eine nette Mitarbeiterin schaut sich nun das Konto an und gibt die Meldung priorisiert weiter. Vllt. bringt es ja was.
Ja, die Postbank habe ich informiert. Die dürfen leider keine Auskunft geben (wegen des Bankgeheimnisses). Eingeforen / gesperrt wird, aus gesetzlichen Gründen, nicht so einfach.
Ich wurde am 20.03.2019 von Ebay kontaktiert. Sämtliche Anzeigen desjenigen wurden von Ebay Kleinanzeigen gelöscht.
Das trifft leider zu.
Der Betrag war so hoch, dass es mir die 10€ wert waren. Ich glaube allerdings mittlerweile auch, dass ich das Geld abschreiben kann.
//
Ich bin schockiert, dass man derart leicht Betrügereien mit einem deutschen Konto betreiben kann. Auch, dass man offensichtlich seitens der Bank, auch wenn Betrugsverdacht vorhanden ist, das Geld nicht mehr stoppen kann.
Das werde ich noch tun. Es wird zwar nicht viel bringen, aber gar nichts dagegen zu unternehmen, wäre dumm.
Naja, bei einer zeitnahen Anzeige (also gestern!) hätte die Polizei schon ermitteln können und vielleicht wäre heute sogar schon das Konto eingefroren worden. Nun hat er genug Zeit um das Geld auszuzahlen bzw. in BTC oder sowas umzuwandeln, womit es dann endgültig weg ist.
Naja er wurde von ebay kontaktiert und sein Bauchgefühl sagt "Betrug"
finde ich reicht.
Ich würde nach der Antwort der PB, die Nein sein wird, den Ombudsmann der Banken einschalten.
Da die PB offensichichtlich ihrer Prüfpflicht nicht nachgekommen ist hilft es vielleicht sich da zu beschweren.
Eventuell noch wichtig, zu Dokumentieren wann du die Postbank auf den vermeintlichen Betrug aufmerksam gemacht hast.
Datum, Ansprechpartner etc. (bearbeitet)
Bei kleinen Filial-Banken, Sparda, Sparkasse etc. hilft es die Hauptgeschäftsstelle des Ortes anzurufen, über die BLZ kommt man ja oft zum jeweiligen Sitz.
Dort wird dir wenn du Glück hast, zugehört und am Ende des Gesprächs mitgeteilt, aus Datenschutzgründen dürfe man keine Auskunft geben.
Trotzdem wird der ein oder andere sich mal das Konto aufrufen und wenn es da dann offensichtlich nach Betrug aussieht wird man intern was unternehmen.
Da kommt es aber auf die Telefonkünste des Anrufers an und wer an die Strippe geht.
Den Banken ist ja auch daran gelegen, Betrug bei Ihnen zu verhindern. (bearbeitet)
Habe ich gesagt er soll keine Anzeige machen? Nein! Ich habe gesagt, dass wenn er gestern eine Anzeige macht hätte, sich bis heute noch nichts getan hätte.
Viel Glück 🍀
So hast du deine Chance nochmal etwas erhöht.
Genau deswegen hab ich mich erst mal an die Bank gewendet. Falsche Verdächtigung ist eben auch kein Kavaliersdelikt. Vllt. handelt es sich auch nur um ein Missverständnis, entstanden durch die Sperrung von Ebay Kleinanzeigen.
Mir ist es aber lieber, alles mögliche getan zu haben, um einen möglichen Schaden abzuwenden, als hinterher der doofe zu sein.
Sollte die Person keinen Betrug beabsichtigt haben, kann ich mich im Nachhinein immer noch mit der Person vertragserfüllend einigen.
Ich musste gerade hart lachen, bis eine Anzeige erstmal von dem entsprechenden Staatsanwalt bearbeitet wird... Einfach so und von heute auf morgen wird das Konto nicht eingefroren, das ist ein Irrglaube "machst du heute Anzeige ist das Konto morgen eingefroren"
Bin selbst Mal von der Polizei als Zeuge geladen worden... Obwohl ich meine Identität nicht verschleiere und meine Daten von den Behörden leicht zu ermitteln waren haben die alleine dafür ein Jahr gebraucht! (bearbeitet)
Ich habe es gerade ergänzt, als du deinen Kommentar wohl verschickt hast.
Meine Bank kann mir derzeit leider keine Auskunft über die Bearbeitungsstatus geben. Man muss die Antwort der Postbank abwarten..., eine Tendenz wäre aber dennoch sehr hilfreich! Ich werde hier sonst kirre! (bearbeitet)
Nicht ganz richtig, 20.03. festgestellt und bei der Bank angemerkt. Womit ich eigentlich noch eine Chance hätte. (bearbeitet)
Ne, da du es nur angemerkt hast. Nun können sie es nicht mehr zurückholen.
Danke, Postbank ist also im Schnitt günstiger, dennoch laut Artikel:
"Lassen sie sich dabei täuschen, droht Ärger mit der BaFin. Sobald ein Fall von Bank Drops auffliegt, geht die Behörde dem daher nach. Eine Häufung bei einzelnen Banken will man allerdings nicht ausgemacht haben, heißt es. "
Der Preis für das Produkt war nicht unrealistisch. Ein gutes, aber kein total günstiges Angebot.
Um 14 Uhr gehen die Überweisungen raus, somit also unterwegs zum Empfänger.
Wenn es kein all zu hoher Betrag ist, einfach abschreiben und gut ist.
Und an der Erlaubnis wird es wohl scheitern. Ich hatte bis vorhin zumindest noch die Hoffnung, dass das Geld, sofern es noch nicht verbucht wurde, einfacherer von der Postbank zur DKB zurückgeschickt werden kann. Dem ist leider nicht so.