Gepostet 25 September 2023
Kleinanzeigen - Als Verkäufer absichern?
Hallo zusammen,
ich verkaufe derzeit ein recht hochpreisiges (über 1000 Euro) Nischenprodukt auf Kleinanzeigen. Grundsätzlich lautet meine Devise immer: Gekauft wie gesehen. Barzahlung bei Abholung.
In diesem Fall bat mich der potentielle Käufer um eine Ausnahme und ich habe ihm das Produkt auch in einem zoom-Meeting vorgeführt. Ich sollte nochmal versichern, dass mir keine augenscheinlichen Mängel bekannt sind und dass mit dem Produkt alles in Ordnung ist. Und das ist es auch.
Dennoch frage ich mich, wie ich mich an der Stelle absichern kann, dass ich am Ende keine Probleme bekommen kann, weil er bspw. das Produkt nicht richtig bedienen kann und mich später für irgendwas haftbar machen möchte. Geht das überhaupt? Kann ich einen Privatverkauf in der Hinsicht überhaupt absichern?
Und wie sieht es mit der Bezahlung aus? Könnte er sogar eine klassische Überweisung rückgängig machen?
Welche Risiken gehe ich ein?
Da ich das Teil schon wirklich lange loswerden möchte, da es einfach nicht mehr benötigt wird, ist das natürlich auch für mich nun eine gute Gelegenheit von der Regel (nur Abholung) eine Ausnahme zu machen. Aber eben nicht um jeden Preis.
ich verkaufe derzeit ein recht hochpreisiges (über 1000 Euro) Nischenprodukt auf Kleinanzeigen. Grundsätzlich lautet meine Devise immer: Gekauft wie gesehen. Barzahlung bei Abholung.
In diesem Fall bat mich der potentielle Käufer um eine Ausnahme und ich habe ihm das Produkt auch in einem zoom-Meeting vorgeführt. Ich sollte nochmal versichern, dass mir keine augenscheinlichen Mängel bekannt sind und dass mit dem Produkt alles in Ordnung ist. Und das ist es auch.
Dennoch frage ich mich, wie ich mich an der Stelle absichern kann, dass ich am Ende keine Probleme bekommen kann, weil er bspw. das Produkt nicht richtig bedienen kann und mich später für irgendwas haftbar machen möchte. Geht das überhaupt? Kann ich einen Privatverkauf in der Hinsicht überhaupt absichern?
Und wie sieht es mit der Bezahlung aus? Könnte er sogar eine klassische Überweisung rückgängig machen?
Welche Risiken gehe ich ein?
Da ich das Teil schon wirklich lange loswerden möchte, da es einfach nicht mehr benötigt wird, ist das natürlich auch für mich nun eine gute Gelegenheit von der Regel (nur Abholung) eine Ausnahme zu machen. Aber eben nicht um jeden Preis.
Zusätzliche Info
47 Kommentare
sortiert nachich möchte ein recht hochpreisiges (über 1000 Euro) Nischenprodukt auf Kleinanzeigen kaufen. Grundsätzlich lautet meine Devise immer: Gekauft wie gesehen. Barzahlung bei Abholung.
Da ich leider zu weit weg wohne um es abzuholen bat ich den Verkäufer um eine Ausnahme und ich habe das Produkt auch in einem zoom-Meeting vorgeführt bekommen. Ich habe mir von ihm nochmal versichern lassen, dass ihm keine augenscheinlichen Mängel bekannt sind und dass mit dem Produkt alles in Ordnung ist. Ich hoffe jetzt das stimmt so.
Dennoch frage ich mich, wie ich mich an der Stelle absichern kann, dass ich am Ende keine Probleme mit dem Artikel habe, weil er bspw. das Produkt nicht richtig beschrieben hat.
Kann ich ihn später für irgendwas haftbar machen? Geht das überhaupt? Kann ich einen Privatkauf in der Hinsicht überhaupt absichern?
Und wie sieht es mit der Bezahlung aus? Kann ich sogar eine klassische Überweisung rückgängig machen?
Welche Risiken gehe ich ein?
> Merkste was?
Aber sollte ich doch Versand in Betracht nehmen, gibt es überhaupt eine (für mich) sichere Zahlungsmethode, die ich fordern soll?
1) klassische Überweisung > Dreiecksbetrug möglich. > oder evtl. kann er sein Geld nach Erhalt der Ware noch zurückfordern(?)
2) Paypal Friends > kann er nach Zahlung bzw. Erhalt behaupten, dass sein Konto gehackt war & sein Geld über Paypal zurückfordern (& Artikel behalten).
3) Paypal "Waren und Dienstleistungen"> kann er nach Erhalt des Artikels ebenfalls behaupten, dass es nicht angekommen ist und sein Geld zurückfordern.
4) Bargeld per Post verschicken > wenn dann nur wenn die Geldscheine mit Alufolie umwickelt werden
#2 kommt mir als "sicherste" Variante vor, allerdings für den Käufer ist das natürlich riskierend, da er selber keinen Schutz hat...
"Laptopmodell via Kleinanzeigen-Account-Name von mbmb Musterstadt an Käufername vollständige Adresse"
Das muss direkt mit der Iban zusammen kommuniziert werden. Und dann braucht es die Konsequenz entsprechend zu handeln, falls der Betreff nicht vollständig in dieser Form eintrifft; manche verkürzen es zB auf "TV von mbm". Da gibt's bei mir gnadenlos eine Rücküberweisung. (bearbeitet)
Ich habe mich dagegen entschieden. Ich denke, wenn das Bauchgefühl nicht stimmt, dann geht irgendwas schief. Es ist sehr schwer einen geeigneten Karton zu finden und zusätzlich macht der Käufer gerade auch noch Druck mit solchen Sätzen wie „Jetzt enttäusch mich doch nicht“. Ich hatte ihm angeboten, dass wir uns auf halber Strecke treffen. Er erwiderte, dass sein Smart nur eine Reichweite von 120km hat. Dann hat er eben Pech
Letztendlich ist er dann doch eingeknickt und hat nichts unternommen, weil ich beweisen konnte, dass Extrakt dieser Artikel eben die von ihm beforderten Merkmale nicht hat. Er hätte auch mit den Käuferschutz keine Chance gehabt, da das Gerät nicht "deutlich abweicht" von der Beschreibung. Es war dein Fehler und in deinem Fall würde ich zusätzlich noch die Bemerkung "Sachmängelhaftung ausgeschlossen" hinzufügen.
Falls du z. B. Kleinigkeiten vergisst wäre ein minimaler Rabatt möglich aber keine komplette Rückabwicklung.
Ein Anwalt hat mir zu diesem Thema am Freitag noch gesagt, dass solchen Leuten zwar der Klageweg frei steht aber es doch sehr unwahrscheinlich ist und da die dann auch zu dir kommen müssen (Gerichtsstand).
Ich empfehle aktuell bei diesen ganzen Gesindel, was sich da rum treibt wenn möglich alles local und Abholung zu halten. (bearbeitet)
So ist das ja nicht.
Wie weit wohnt der der Käufer entfernt?
Generell würde ich wohl nur Banküberweisung akzeptieren. Da geht kein Zurückbuchen. Bei PayPal wäre ich mir nie sicher, ob manche Horrorstories nicht doch stimmen.
Ansonsten: Bauchgefühl. Was bietet er gerade an, was für einen Eindruck machte er bei Zoom. Oh und auf die Transportversicherung acht. Kann ja auch gut sein, dass er meint das Teil ist defekt, weil mit dem Paket unterwegs Fussball gespielt wurde....
Würde eine Überweisung, oder Paypal FF empfehlen.
Dann fällt der Käuferschutz weg, der I.R als Verkäufer immer sehr scheise ist.
ein Privatverkäufer kann eine Garantie / Haftung ausschließen, sofern er es schriftlich bekannt macht. Jedoch gilt das nicht für Dinge, die er "weis" und verschwiegen hat.
Du hast auch eine gewisse Haftungsgarantie für den Versand... sofern dieser "versichert" erfolgt. Da hast du dann aber nur den "Versicherungswert". Der Wert liegt üblicherweise bei maximal ca. 500€. Diesen kannst du erhöhen lassen - was aber extra kostet.
Eine Überweisung kann nur Rückgängig gemacht werden, sofern es noch nicht ausgeführt wurde. Bei einer Abbuchung bei dir / beim Käufer, hast man 6 Wochen Zeit das zu reklamieren / rückgängig zu machen. Das geht auch ohne "Beweise". Also hier vorsichtig als Verkäufer!
Statt zu überweisen kann auch über kleinanzeigen bezahlt werden und Käufer hat dann dort einen Käuferschutz. Diesen muss der Käufer gleich selbst bezahlen. Meiner Erfahrung nach ist das Unternehmen dahinter, aber heillos überlastet. Denn macht kleinanzeigen nicht selbst, sondern so ein niederländisches Unternehmen. Ich musste da immer ca. 2 Wochen auf eine Antwort warten und kleinanzeigen selbst hat null geholfen (zumindest wars noch letztes Jahr so).
Alternativ kannst du auch den Käuferschutz von Paypal benutzen. Das geht erheblich schneller. Nutze hier dann NICHT die "Freunde-Zahlung" - diese ist nicht abgesichert. Der Käufer sollte detailliert beschreiben was abgesichert ist und zum Kauf gehört. Ich mache auch immer Screenshots, von allen Produktfotos und Anzeigentext. Das ganze kostet dann aber auch Gebühren: 2,49% + 35 Cent. Dieses wird dem Empfänger des Geldes abgezogen. Das solltest du vorher klären, wer von euch beiden das bezahlt - wenn es der Käufer zahlt, sollte er entsprechend mehr schicken (da gibt es auch Paypalgebühren-Rechner im Netz!).
Du solltest auch Fotos von speziellen Merkmalen des Produktes machen - am Besten der Seriennummer oder einer kleinen Delle / Macke. Denn ich hatte es sogar schon 1mal bei ebay gehabt, dass mir jemand ein defektes, anderes Produkt zurückgeschickt hatte.
Als Verkäufer bist du bei einer Überweisung i.d.R. auf der "sicheren" Seite. "Fair" finde ich bei solchen Beträgen aber durchaus sowas wie Paypal oder den Zahlungsdienst von kleinanzeigen zu nutzen. Die Gebühren kann ja dann der Käufer bezahlen.
PS: ich hatte auch schon Betrugsfälle (vom Verkäufer), die sogar Paypal angeboten haben. Aber das hat dann Paypal bisher immer bezahlt. (bearbeitet)