Gepostet 16 Oktober 2023

Kamera für Osterinseln und 3 Wochen Reisen gesucht

Hallo zusammen

ich reise bald für 3 Wochen durch Südamerika, u.a. auch auf die Osterinseln. Hierfür suche ich eine Kamera die Aufnahmen macht sodass ich diese später ggf. auf ein bis ca. 2m langes Acrylbild (ggf. auch per Stitching) entwickeln lassen kann. Wichtig sind mir Naturaufnahmen und Aufnahmen des Sternenhimmels und das ich nicht x Objektive mitschleppen muss oder die Kamera riesig ist. Idealerweise sollte das Gesamtpaket aus Kamera + Objektiven + ggf. Ersatzkku auch nicht mehr als EUR 500,- kosten.

Was können die Profis unter euch empfehlen?
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23 Kommentare

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  1. Turaluraluralu's Profilbild
    Du brauchst eine gute Kamera mit sogenanntem Superzoom. Immer wieder empfohlen wird für den Einstieg in diese Astrofotografie die Panasonic LUMIX DMC-FZ300EGK (F2.8 LEICA Objektiv: 25-600mm = 24x opt. Zoom, 5-Achsen Stabilisator). Gibt's gerade genau passend für dein Budget für 479€ bei Amazon.
    Aushilfsmafiosi's Profilbild
    Genau das braucht er nicht. Für Sternenhimmel nutzt man üblicherweise lichtstarke Weitwinkel, wie auch eher bei Landschaftsaufnahmen. Supertelebereich ist unnötig, da dort eher hohe Luftfeuchte herrscht, die bei langer Brennweite zu unscharfen, kontrastarmen Fotos führt.
    Ehrlich gesagt, ich habe nicht einmal einen Gebrauchttipp, der alle gewünschten Eigenschaften abdeckt in dem Preisrahmen, da 500,- schon für ein gebrauchtes Standardzoomobjektiv mit ausreichender Lichtstärke und optischer Qualität draufgeht. Ich denke da beispielsweise an ein Tamron 24-70 2.8 der neuen Generation (ca. letzten 4-5 Jahre) entsprechend an Canon oder Nikon DSLR. Für 2m Acrylbilder (welcher Betrachtungsabstand?) sollte man eigentlich schon mindestens 24 Megapixel haben und in der Bildbearbeitung sehr fit sein und mit RAW-Dateien arbeiten. Für den Sternenhimmel braucht es definitiv ein gutes Stativ und Fernsuslöser sowie High-ISO-Fähigkeiten der Kamera.
    Für die Landschaftsaufnahmen sollte man noch mindestens einen zirkularen Polfilter und einen leichten ND-Filter dabeihaben.
    Eine Canon 5D MII oder Nikon D700 mit oben genanntem Tamron-Objektiv könnte ich mir gut vorstellen. Allerdings landen wir mit dem Zubehör gebraucht auch insgesamt bei 1000,-.
    Alles darunter deckt ein sehr gutes Smartphone heute auch schon ab, aber keine ausreichende Qualität für 2m breite Abzüge auf Acryl, die übrigens fast so viel kosten wie das geplante Budget. Ich würde definitiv vorher einen Ausschnitt wählen und in einen Probedruck investieren.
  2. anonymikus's Profilbild
    Wie gut sind denn deine fotografischen Fähigkeiten und Kenntnisse?

    Ich frage deshalb:
    Du siehst, viele Reaktionen sind: "Für das Budget bekommst du nichts".
    Mit Erfahrung in dem Bereich kennt man meistens auch die damit verbundenen Kosten - Das ist nicht abwertend gemeint. Ich möchte dir helfen das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.

    Das Problem an richtig guten Kameras ist nur, sie haben fantastische Sensoren, fantastische Objektive, aber eine beschissene Software, d.h. an Nachbearbeitung (du hast oben Stitching, bzw. Panorama angesprochen) musst du alles selber machen.

    Aktuelle Smartphones sind vom Sensor und den Optiken zwar unterlegen, aber was Apple, Google und Co über die Software herausholen ist beeindruckend.
    Ohne Erfahrung machst du mit einem guten Smartphone bessere Bilder als mit einer guten Kamera - Viel mehr noch: Wenn du viel Geld für die gute Kamera ausgiebst und noch keine Zeit in diese investiert hast wirst du bitter enttäuscht sein.

    Meine Tipps daher:
    - Kenne deine Kamera: Kaufe nicht etwas und mache das erste Bild im Urlaub, sondern versuche schon vorher herauszufinden wie du mit deinem Gerät das bestmögliche Bild erzielst (gilt auch für Smartphones).
    - Passt ins Budget, ist klein und macht gute Bilder in einer Auflösung, die du auch auf 2m drucken kannst, oder direkt am Gerät als Panorama aufnehmen kannst:
    Google Pixel 7 / 7a
    Ray_of_Light's Profilbild
    Ich würde ihm auch eher zum Handy raten, allerdings wird das nichts mit den 2m Acrylbild. Man sieht die Schwächen der Handy Fotos ja bereits bei DIN A4 Größe.
  3. sin4711's Profilbild
    Kenne nur Kameras für mindestens 4 Wochen Urlaub, sorry
  4. _Foxhunter_'s Profilbild
    Hast du die letzte null beim Preis nur vergessen?
  5. Ray_of_Light's Profilbild
    Hierfür suche ich eine Kamera die Aufnahmen macht sodass ich diese später ggf. auf ein bis ca. 2m langes Acrylbild (ggf. auch per Stitching) entwickeln lassen kann. Wichtig sind mir Naturaufnahmen und Aufnahmen des Sternenhimmels und das ich nicht x Objektive mitschleppen muss oder die Kamera riesig ist. Idealerweise sollte das Gesamtpaket aus Kamera + Objektiven + ggf. Ersatzkku auch nicht mehr als EUR 500,- kosten.

    Diese Anforderungen bei dem Budget sind unmöglich. Leg auf deine 500€ noch 1500€ drauf und es wäre realistischer, wobei du dann auch noch eher im Bereich um die 24MP bist, was für dein 2m Bild (je nach Betrachtungsabstand) nicht genug sein könnte.

    Selbst gebraucht wird eine Kamera + mindestens ein Objektiv für 500€ sehr schwierig. V.a. scheinst du ja nicht zu wissen, was für eine Brennweite du brauchen würdest. Was wenn man dir jetzt ein 24mm empfiehlt und du wärst mit einem 35mm, 50mm oder unter 20mm glücklicher geworden?
    Außerdem brauchst du auch noch ein Stativ, wenn du Sterne fotografieren möchtest.

    Mit einfach mal fotografieren und auf 2m drucken, ist es leider nicht getan. Da muss man eben mehr berücksichtigen, außer dir ist die Qualität deines 2m Acrylbildes egal, dann kannst du dein Handy nehmen. (bearbeitet)
  6. Gumbler_Wumbler's Profilbild
    Das sind aber ordentliche Anforderungen für wenig Budget...

    Persönlich würde ich wahrscheinlich versuchen eine gebrauchte A6100 zu bekommen. Auch eine gebrauchte Fujifilm XT-2 könnte man versuchen (die Sony wäre aber meine erste Wahl).
    Mehr als die inkludierte Kit Lens (die IMO klar geht), ist da aber nicht drin (oder halt je nachdem was du bei ebay für Bundles findest.
    Unabhängig davon was es wird würde ich aber definitiv gebraucht suchen (bearbeitet)
  7. jannie911's Profilbild
    Sind denn überhaupt bereits Fotografieskills vorhanden oder soll alles im Automatikmodus geknipst werden?
    Wie bereits durch andere User ausgeführt wird es mit dem begrenzten Budget wohl ziemlich knapp und gerade für Sternenfotografie brauchst du halt auch etwas Equipment dazu.
    Da geht wahrscheinlich am ehesten etwas auf dem Gebrauchtmarkt, aber selbst dafür ist das Budget dann mehr als sportlich.
  8. schorF's Profilbild
    Wenn du irgendwie mit dem Budget klarkommen willst, geh eine Klasse runter auf mft. Gebrauchte Olympus E-PL8 oder 9 (~200€) Dazu zwei Festbrennweiten Panasonic 25mm 1.7 (175€ neu, ~130€ Warehouse) und Olympus 45 1.8 (250€ neu, 150€ Kleinanzeigen). Noch mehr im Weitwinkel wäre das Panasonic 14mm 2.5, da kann ich aber nichts zur Qualität sagen. Gegenlichtblende und Polfilter nicht vergessen, da sollte man nicht dran sparen. Schnelle SD Karte versteht sich von selbst, denn du solltest in jpeg + RAW speichern, um notfalls was retten zu können.
    Und dann heißt es, üben üben üben. Es empfiehlt sich für Einsteiger auch, in ein Begleitbuch zu investieren.

    Nachtrag: sollte ein Kitobjektiv dabei sein, gleich wieder abstoßen. Das macht auf Dauer kein Spaß (bearbeitet)
  9. Mcgusto's Profilbild
    Hol dir ein Galaxy S22 damit kannst auch den Mond fotografieren
    Aushilfsmafiosi's Profilbild
    oder das, was Samsung unter „Mond“ versteht . Dafür muss man aber nicht nach Südamerika reisen.
  10. jamann's Profilbild
    Ich würde mir von dem Geld einfach ein schönes Bild kaufen und drucken lassen.
  11. Nach_Urlaub_Fragender's Profilbild
    Autor*in
    Hallo zusammen

    erstmal ganz herzlichen Dank für die vielen (spassigen sowie hilfreichen) Kommentare!
    Ich konnte nun eine Nikon D7100 mit AF 28-105mm f/3.5-4.5 und Fernauslöser für ca. EUR 250 erwerben.

    Gemäss pixelcalculator.com bräuchte ich für ein 140x60cm Panorama (habe nochmal gemessen und dies wären mit ca. 2.5m Betrachtungsabstand vom Bett aus die "Idealgrösse") mit 360dpi 19843 x 8504 Pixel bzw. 168.7 Mpx. Nun wäre mein Plan ein einzeliges Panorama (10 Aufnahmen im Hochformat mit ca. 20% Bildüberlappung ) per Stitching zu erstellen, womit ich die Auflösung +/- erreichen sollte.

    Was würde ihr mit dieser neuen Ausgangslage empfehlen um die "restlichen" EUR 250 zu investieren?

    Neben dem Stativ (ca. EUR 50 erwartet) würde ich die 200 Euro für ein weiteres (oder bei Verkauf des bisherigen) neuen Objektivs investieren.

    Habt ihr betreffend einem Objektiv zu dieser Kamera Empfehlungen und/oder was würdet ihr ansonsten noch dazu kaufen?

    Vielen Dank vorab!

    BG, Johannes

    P.S. Heute in einer Woche befinde ich mich bereits auf der Osterinsel, d.h. alles weitere Zubehör würde nun voraussichtlich in Santiago de Chile gekauft werden
    Aushilfsmafiosi's Profilbild
    Hast Du jemals ein Pano mit einer DSLR fotografiert und montiert? Das ist wesentlich komplexer, als Du es hier schilderst und denkst. Ich habe Panos im Gigapixelbereich erstellt, die in Hotels ganze Wände füllen, die sauber zu fotografieren hat mehrere Anläufe gebraucht, die Du wahrscheinlich nicht haben wirst. Alleine eine Probemontage mit kleinen JPGs dauerte Stunden. Die Fehler sieht man meist erst bei der Montage. Das 28-105er Objektiv ist, was ich so kurzfristig feststellen kann, untere Qualitätsstufe und dazu ziemlich alt, noch dazu an einer APS-C wie der D7100, die auch schon sehr betagt ist, kein Weitwinkel mehr. Die High-ISO-Eigenschaften der Kamera sind leider sehr weit von ideal für Sternenhimmelfotografie entfernt, die Du sowieso nicht stitchen kannst/willst. Das führt ohne sauteure Spezialtechnik in Form von motorgetriebenen Stativköpfen speziell dafür zu nichts.
    Du brauchst noch ein sehr gutes Stativ (das gibt es nicht für 50,-) und die erwähnten Filter als Basisausstattung.
    Viel Glück, auf jeden Fall einen schönen Urlaub. (bearbeitet)
  12. Nach_Urlaub_Fragender's Profilbild
    Autor*in
    Ein Pano bei Tageslicht habe ich mal fotografiert, einen Sternenhimmel noch nicht. Mehrere Versuche werde ich zum Glück haben - insgesamt bin ich vier Tage dort. Bisher war der Plan ein Sternenhimmel, allerdings bin ich auch für ein schönes Bild der Figuren bei Sonnenaufgang zu begeistern. Wäre dies zumindest per Stitching mit obiger Ausstattung denkbar? In was für ein Objektiv würdest du hierfür investieren, oder - da nun Stitching machbar - sollte dies sogar mit dem genannten machbar sein? Einen schönen Urlaub (selbst ohne geplante Aufnahme) werde ich sicher haben, vielen Dank!
    Aushilfsmafiosi's Profilbild
    Sternenhimmel kannst Du als Pano mit der Ausrüstung gleich ganz abhaken. Genieße es lieber live.
    Bei einer APS-C würde ich Richtung 16-35mm gehen, bin allerdings bei Nikon nicht im Thema, welche Objektive hier besonders zu empfehlen wären. Nach wie vor würdest Du ein möglichst lichtstarkes Objektiv (Blende 2.8) für den Nachthimmel benötigen. Das passt halt alles nicht zusammen.
    Ich kenne die genauen Gegebenheiten vor Ort nicht, vermute aber relativ viel Wind, was Wolkenzug und sofern noch vorhanden - sich bewegende Vegetation bedeutet, was beim Stitching tödlich sein kann und man erst bei der Montage richtig sieht, wenn man sehr sehr genau hinschaut. Dazu braucht es Zeit und einen großen Monitor.
    Ich würde mir das schon mal ohne einen Panoramaaufsatz kaum freihand in den gewünschten Dimensionen zutrauen ohne meine mittlerweile erarbeitete Erfahrung. 4x3 Bilder mit drei Belichtungsebenen (HDR) habe ich schon mal freihand in der Landschaftsfotografie geschafft, für mehr habe ich immer ein sehr gutes Stativ und Zusatzhardware von Novoflex benutzt. Kostet alleine den Preis deines Gesamtbudgets.
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