Microsoft Surface Pro X Tablet (128Gb, 8GB RAM))

kuehnerobs20.04.2022 21:12

Ist das ein x86. Windows oder ein ARM

Windows ARM. Elektroschrott.

Die aus meiner Sicht wirklich gut zu nutzenden Geräte haben halt eine ARM-CPU und wir sind in der alltäglichen Nutzung leider immer wieder über Dinge gestolpert, die dadurch nicht funktionieren. Das beginnt bei der FritzVPN-Software und hört bei USB-Geräten (abseits von normalen USB-Sticks) auf, für die wir in keinem einzigen Fall ARM-Treiber finden konnten. Dem muss man sich vorher einfach bewusst sein - wenn man sich darauf einlässt bzw. keine Notwendigkeit dafür hat, dann ein wirklich schönes Gerät. Wir haben unsere beiden Geräte allerdings inzwischen durch die Surface Pro 8 mit Intel-CPU ersetzt…

Mit dem tablet ist man mal wieder Beta Tester für die Zukunft für einen hohen Preis.

Ich denke, für reine Office 365 Anwendungen, Internet, Videos anschauen, Musik passt das Gerät schon.
Aber: Muss man dafür 671€ ausgeben? Wäre da ein Samsung S8 nicht sinnvoller?

Das muss man sich halt individuell überlegen...

⚠️ ARM ⚠️

Ich benutze tatsächlich ein Surface Pro X 2 und bin sogar insgesamt zufrieden. Man muss wissen was man braucht. Ich könnte mit einem iPad oder Samsung Tablet nichts anfangen, da z.B. Word und Excel dort ein Witz sind gegenüber dem was man auf dem Surface machen kann. Das ist nicht im Ansatz vergleichbar. Aber ja, man stößt ab und zu auf ärgerliche Probleme, wie z.B. dass sich Treiber nicht installieren lassen. Meins läuft aber gut, Browser und Office funktionieren super und LTE habe ich auch. Der Hauptvorteil gegenüber einem iPad ist für mich das vollwertige Office.

turtlemc20.04.2022 22:47

Jo keine Ahnung, 671e sind ne Menge Geld fuer ein Tablet auf dem man …Jo keine Ahnung, 671e sind ne Menge Geld fuer ein Tablet auf dem man ausser Surfen und Office eigentlich nichts machen kann.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Nur der Klarheit wegen, was kannst Du auf einem Android Tablet oder iPad Anderes machen?

freiwald20.04.2022 21:35

Dann lieber ein Chromebook, damit kann man mindestens genau so viel machen …Dann lieber ein Chromebook, damit kann man mindestens genau so viel machen und man zahlt um einiges weniger.Lässt sich wahrscheinlich auch leichter reparieren.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ein Nachteil der Chromebooks (meiner Meinung nach) sei aber trotzdem erwähnt. Die Auslagerung sämtlicher Daten und Arbeiten in die Google Cloud, entsprechen vielleicht nicht jedermanns Privatsphäre und Datenschutz Vorstellungen. (bearbeitet)

Bruwnoo21.04.2022 08:16

Ich befürchte leider es wird noch 2-3 Jahre dauern bis sich ARM chips …Ich befürchte leider es wird noch 2-3 Jahre dauern bis sich ARM chips vernünftig nutzen lassen. WEnn überhaupt. Bei Apple hat man das Problem nicht, weil auf nem Apple gibts ehh übertrieben gesagt kaum Programme.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Klar. Weil es für Mac „kaum Programme“ gibt, geben die Kunden auch sehr viel Geld aus, um sich dann auf dem Mac täglich die Systemsteuerung anzusehen.

Sorry, aber so einen Kommentar kann man einfach nicht ernst nehmen.

Gestern noch die Version mit SQ2, 16 GB RAM, 512 GB SSD für 800 Euro neu bei Media Markt erworben. Bei den Specs & Preis kann man schon über die Schwächen hinwegsehen. (bearbeitet)

Dann lieber ein Chromebook, damit kann man mindestens genau so viel machen und man zahlt um einiges weniger.
Lässt sich wahrscheinlich auch leichter reparieren.

PhantomXPR20.04.2022 23:16

Hmm jetzt bin ich mega am schwanken....mein Galaxy Tab S8 Ultra 5G …Hmm jetzt bin ich mega am schwanken....mein Galaxy Tab S8 Ultra 5G behalten oder zurückschicken, das Surface Pro X holen oder doch das Core i3 Modell vom Huawei Matebook E für 499€?Ist bei mir hauptsächlich zum Surfen, mal paar Worddokumente schreiben und paar Filme und Serien schauen...Weniger anzeigenMehr anzeigen

Das kommt für alle Geräte auf den Einsatzzweck an. Laut Tests hat das Matebook E nur eine geringe Akkulaufzeit und einen lauten Lüfter. Auch wenn es eine x86 CPU hat, schafft es keine anspruchsvollen Anwendungen, da die CPU nicht auf Leistung Ausgelegt ist. (Dual core meines Wissens nach)
Android Tablets sind glaub ich zum produktiven Arbeiten nicht richtig einsetzbar. Wie ein Vorposter schon geschrieben hat, ist Office zwar vorhanden, aber die Version nicht vergleichbar mit x86.
Das Surface Pro X hat vor und Nachteile, über kurz oder lang befürchte ich aber, daß Microsoft den Support kürzen wird, da die Geräteklasse mit Windows on Arm vom Markt nicht so richtig angenommen wird.

Wenn es ein Gerät mit langem Geräte Support und nativen Android Apps sein soll, könnte ich noch ein Chromebook ins Spiel bringen. Ich persönlich bin sehr vom Lenovo Duet 5 angetan. (bearbeitet)

Den VGP habe ich etwas angepasst idealo.de/pre…tml

Vielleicht ist das Gerät für den einen oder anderen interessant.

Ich wüsste jetzt nicht, warum ich unbedingt dazu greifen sollte...

Aber hier geht es ja um den Rabatt.

Jo keine Ahnung, 671e sind ne Menge Geld fuer ein Tablet auf dem man ausser Surfen und Office eigentlich nichts machen kann.

f4bi4n20.04.2022 21:24

Die aus meiner Sicht wirklich gut zu nutzenden Geräte haben halt eine …Die aus meiner Sicht wirklich gut zu nutzenden Geräte haben halt eine ARM-CPU und wir sind in der alltäglichen Nutzung leider immer wieder über Dinge gestolpert, die dadurch nicht funktionieren. Das beginnt bei der FritzVPN-Software und hört bei USB-Geräten (abseits von normalen USB-Sticks) auf, für die wir in keinem einzigen Fall ARM-Treiber finden konnten. Dem muss man sich vorher einfach bewusst sein - wenn man sich darauf einlässt bzw. keine Notwendigkeit dafür hat, dann ein wirklich schönes Gerät. Wir haben unsere beiden Geräte allerdings inzwischen durch die Surface Pro 8 mit Intel-CPU ersetzt…Weniger anzeigenMehr anzeigen

Lustig, dass du gerade die FRITZ!Box VPN Software erwähnst. Die ist auch auf x86 mega buggy und hatte das letzte Update in 2018. Dazu kommt das unsägliche „Einrichtungsprogramm“ von IIRC 2011…

Das ganze zeigt eher was für ein Laden AVM ist, aber du bist beim Kauf einer FRITZ!Box in guter (großer) Gesellschaft.

Davon abgesehen würde ich mich auch nicht für 700 € als Betatester einkaufen. Wie gut ist eigentlich die Linux-Unterstützung des ARM-Surface?

franzi_8820.04.2022 23:57

Lustig, dass du gerade die FRITZ!Box VPN Software erwähnst. Die ist auch au …Lustig, dass du gerade die FRITZ!Box VPN Software erwähnst. Die ist auch auf x86 mega buggy und hatte das letzte Update in 2018.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Das mag alles stimmen, aber auf dem hier angebotenen Surface läuft die Software einfach gar nicht. Für VPN-Verbindungen gibt es Alternativen, die auch auf dem Gerät einwandfrei funktionieren. Es bleiben dennoch Anwendungen, für die es keine anderen Lösungen gibt oder diese nicht umsetzbar sind (beispielsweise keinen Einfluss auf VPN-Gegenstelle, keine ARM-Treiber etc.), die dann schlichtweg einfach nicht mit dem Gerät funktionieren. Darüber sollte man sich vorher im Klaren sein. Nicht mehr und nicht weniger. Für @nobodyzero scheint es ja zum Beispiel ziemlich gut zu passen und das kann ich mir gut vorstellen.

ich bin mit meinem Pro X der ersten Generation sehr zufrieden. Seit dem Win 11 Update, können auch X64 Programme installiert werden. Letztendlich ist es aber eher ein Gerät für Office und Internet. Mit dem Pen können auch Mitschriften in der Schule oder Uni erstellt werden. Für professionelles Arbeiten ist es eher nicht. Dafür schön ruhig

Ich befürchte leider es wird noch 2-3 Jahre dauern bis sich ARM chips vernünftig nutzen lassen. WEnn überhaupt. Bei Apple hat man das Problem nicht, weil auf nem Apple gibts ehh übertrieben gesagt kaum Programme.

Schon krass. Bei Windows warnt bei vor ARM und bei MacOS will man nichts anderes mehr. Da hat Microsoft echt verkackt

Ist das ein x86. Windows oder ein ARM

m10120.04.2022 21:14

Windows ARM. Elektroschrott.

Schade wäre evtl was als homeoffice PC gewesen aber dafür bedarf es immernoch x86

Egas20.04.2022 21:15

Mit dem tablet ist man mal wieder Beta Tester für die Zukunft für einen h …Mit dem tablet ist man mal wieder Beta Tester für die Zukunft für einen hohen Preis. Weniger anzeigenMehr anzeigen

Beta ? Waren das nicht die 8er arm ?^^ oder war das alpha

kuehnerobs20.04.2022 21:16

Schade wäre evtl was als homeoffice PC gewesen aber dafür bedarf es i …Schade wäre evtl was als homeoffice PC gewesen aber dafür bedarf es immernoch x86Weniger anzeigenMehr anzeigen

Ausgeschlossen. Ist auch SQ1 (2019).
Surface Pro 7+ <750 im Angebot (oder 500-600 Warehouse -20% ).

f4bi4n20.04.2022 21:24

Die aus meiner Sicht wirklich gut zu nutzenden Geräte haben halt eine …Die aus meiner Sicht wirklich gut zu nutzenden Geräte haben halt eine ARM-CPU und wir sind in der alltäglichen Nutzung leider immer wieder über Dinge gestolpert, die dadurch nicht funktionieren. Das beginnt bei der FritzVPN-Software und hört bei USB-Geräten (abseits von normalen USB-Sticks) auf, für die wir in keinem einzigen Fall ARM-Treiber finden konnten. Dem muss man sich vorher einfach bewusst sein - wenn man sich darauf einlässt bzw. keine Notwendigkeit dafür hat, dann ein wirklich schönes Gerät. Wir haben unsere beiden Geräte allerdings inzwischen durch die Surface Pro 8 mit Intel-CPU ersetzt…Weniger anzeigenMehr anzeigen

Genau meine Erfahrung , leider

Hmm jetzt bin ich mega am schwanken....mein Galaxy Tab S8 Ultra 5G behalten oder zurückschicken, das Surface Pro X holen oder doch das Core i3 Modell vom Huawei Matebook E für 499€?
Ist bei mir hauptsächlich zum Surfen, mal paar Worddokumente schreiben und paar Filme und Serien schauen...

GelöschterUser194021420.04.2022 21:27

Gestern noch die Version mit SQ2, 16 GB RAM, 512 GB SSD für 800 Euro neu be …Gestern noch die Version mit SQ2, 16 GB RAM, 512 GB SSD für 800 Euro neu bei Media Markt erworben. Bei den Specs & Preis kann man schon über die Schwächen hinwegsehen.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Für den Preis hätte ich es auch geholt.
Mit win 11 funktioniert aber jetzt auch die 64Bit Emulation auf dem Arm SoC
Kann mir jemand sagen wie gut die Anwendung damit laufen ?
Der Unterschied zwischen dem SQ1 und SQ2 sind ja marginal.
Heise SQ2 test

franzi_8821.04.2022 08:21

Klar. Weil es für Mac „kaum Programme“ gibt, geben die Kunden auch sehr vie …Klar. Weil es für Mac „kaum Programme“ gibt, geben die Kunden auch sehr viel Geld aus, um sich dann auf dem Mac täglich die Systemsteuerung anzusehen.Sorry, aber so einen Kommentar kann man einfach nicht ernst nehmen.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Dann zeig mir doch mal ein tablet mit Mac OS?

franzi_8821.04.2022 08:21

Klar. Weil es für Mac „kaum Programme“ gibt, geben die Kunden auch sehr vie …Klar. Weil es für Mac „kaum Programme“ gibt, geben die Kunden auch sehr viel Geld aus, um sich dann auf dem Mac täglich die Systemsteuerung anzusehen.Sorry, aber so einen Kommentar kann man einfach nicht ernst nehmen.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Da steht "übertrieben gesagt". Lesen bildet. Und es ist nunmal Fakt, dass es nur 0.1% der Programme verglichen mit Windows Rechnern gibt. Natürlich kann man damit "arbeiten", gerade in Nieschenbereichen ist Apple beliebt. Immerhin hat es ja Unix based un "vernünftig". Aber ich sage mal ein Großteil heutzutage nutzt anspruchsvolle Apps die es einfach nicht für Mac OS X gibt und die definitiv kein ARM unterstützen. Da kannst du dich aufregen wie du willst... Klar für ein bisschen Grafik,Text oder E-Mails schreiben reicht es, aber für mehr halt auch nicht

nobodyzero20.04.2022 22:18

Ich benutze tatsächlich ein Surface Pro X 2 und bin sogar insgesamt …Ich benutze tatsächlich ein Surface Pro X 2 und bin sogar insgesamt zufrieden. Man muss wissen was man braucht. Ich könnte mit einem iPad oder Samsung Tablet nichts anfangen, da z.B. Word und Excel dort ein Witz sind gegenüber dem was man auf dem Surface machen kann. Das ist nicht im Ansatz vergleichbar. Aber ja, man stößt ab und zu auf ärgerliche Probleme, wie z.B. dass sich Treiber nicht installieren lassen. Meins läuft aber gut, Browser und Office funktionieren super und LTE habe ich auch. Der Hauptvorteil gegenüber einem iPad ist für mich das vollwertige Office.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Interessenhalber, was kann ein surface bzgl der office Suite mehr als bspw ein iPad oder Samsung?

masterm198020.04.2022 23:24

Für den Preis hätte ich es auch geholt.Mit win 11 funktioniert aber jetzt a …Für den Preis hätte ich es auch geholt.Mit win 11 funktioniert aber jetzt auch die 64Bit Emulation auf dem Arm SoC Kann mir jemand sagen wie gut die Anwendung damit laufen ?Der Unterschied zwischen dem SQ1 und SQ2 sind ja marginal.Heise SQ2 testWeniger anzeigenMehr anzeigen

Bspw. PowerBi Desktop Studio läuft in der 64-Bit x86 Variante jetzt gut mit der Emulation. Viele andere Entwicklungstools wie bspw. Visual Studio Code sind schon nativ für ARM verfügbar. (bearbeitet)

e_coli21.04.2022 07:55

Nur der Klarheit wegen, was kannst Du auf einem Android Tablet oder iPad …Nur der Klarheit wegen, was kannst Du auf einem Android Tablet oder iPad Anderes machen?Ein Nachteil der Chromebooks (meiner Meinung nach) sei aber trotzdem erwähnt. Die Auslagerung sämtlicher Daten und Arbeiten in die Google Cloud, entsprechen vielleicht nicht jedermanns Privatsphäre und Datenschutz Vorstellungen.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Das und das es keine vollwertige MS-Office-Lösung gibt. Nur die abgespeckte Form im Browser.

Ansonsten bin ich mega zufrieden mit meinem Chromebook und kann jedem empfehlen, sich das mal genauer zu überlegen. Zumindest wenn das Anforderungsprofil Browser, Netflix, Mails, bisschen Office ist.

kaipingqi21.04.2022 08:54

Interessenhalber, was kann ein surface bzgl der office Suite mehr als bspw …Interessenhalber, was kann ein surface bzgl der office Suite mehr als bspw ein iPad oder Samsung?Weniger anzeigenMehr anzeigen

Also da ich vor allem Excel-fixiert bin, fallen mir spontan folgende Dinge ein: PowerQuery fehlt komplett in den Apps, Pivot-Tabellen kann man nicht erstellen; es fehlt eine Funktion Formeln zu prüfen (also Schritt für Schritt durchzugehen um Fehler zu finden). Ich bin mir sicher es ist noch eine ganze Menge mehr, man braucht sich ja nur anzuschauen wieviel weniger Schaltflächen sichtbar sind in den App-Versionen gegenüber der Desktop-Version. Bei Word fehlt z.B. Seriendruck. Und Makros kann man auch weder erstellen noch benutzen in den App-Versionen. Fürs grundlegende reichen natürlich auch die Apps, aber im Vergleich sind die halt nur Spielzeug. Ich finde iPads hardwaretechnisch toll, aber immer wenn ich überlege ob ein iPad nicht besser wäre komme ich zu dem Schluss, dass es für mich mehr ein Spielzeug wäre und meine Möglichkeiten viel zu eingeschränkt wären. Für andere Use-Cases mag das anders sein.

Ich habe vor paar Tagen gelesen, dass man mit Windows 11 auch 64bit-Programme nutzen kann. In wie fern ist diese Information richtig, oder was es in der Praxis geändert hat, würde ich gern von den Nutzern dieses Gerät (oder von den Besitzern Windows-Tablets auf ARM) hören, falls jemand Zeit zum Informieren hätte.
Viele Dank im Voraus.

haegae20.04.2022 21:10

Vielleicht ist das Gerät für den einen oder anderen interessant.Ich wüsste …Vielleicht ist das Gerät für den einen oder anderen interessant.Ich wüsste jetzt nicht, warum ich unbedingt dazu greifen sollte...Aber hier geht es ja um den Rabatt.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Update Support direkt vom Greenwashing right to repair blockierenden Mirco$oft (bearbeitet)

Tontique21.04.2022 10:57

Ich habe vor paar Tagen gelesen, dass man mit Windows 11 auch …Ich habe vor paar Tagen gelesen, dass man mit Windows 11 auch 64bit-Programme nutzen kann. In wie fern ist diese Information richtig, oder was es in der Praxis geändert hat, würde ich gern von den Nutzern dieses Gerät (oder von den Besitzern Windows-Tablets auf ARM) hören, falls jemand Zeit zum Informieren hätte. Viele Dank im Voraus.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Geht es um ein bestimmtes Programm? Dann könnte ich es evtl. testen, wenn es kostenlos installierbar ist :-)

FWepper20.04.2022 21:27

Gestern noch die Version mit SQ2, 16 GB RAM, 512 GB SSD für 800 Euro neu be …Gestern noch die Version mit SQ2, 16 GB RAM, 512 GB SSD für 800 Euro neu bei Media Markt erworben. Bei den Specs & Preis kann man schon über die Schwächen hinwegsehen.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Bisher noch keine größeren Probleme mit Windows for ARM gehabt?

ARM = für den Arsch

Das meiste an Software gibt es nicht nativ, Emulation klappt sehr schlecht. Mehr als ein Programm gleichzeitig emulieren ist mit dem schwachen Prozessor nicht drin. Es gibt Probleme mit Updates (arm Geräte sind nicht immer im regulären Update Zyklus mit drin), Sachen wie USB Treiber o.ä. gibt es quasi nicht. Wenn irgendein Gerät nicht funktioniert (USB Hub zb) juckt Microsoft das null. Insgesamt kann ich das nicht empfehlen. Das einzige Argument für arm sollte Akkulaufzeit dein, das Teil hier kann aber nicht mehr als Intel oder amd. Ein arm Geräte muss zwei bis dreimal soviel Akkulaufzeit wie vergleichbare Intel/amd Geräte haben, damit sich die negativen Punkte lohnen. Ist aber nicht Realität.

MorgrainX21.04.2022 19:20

ARM = für den Arsch Das meiste an Software gibt es nicht nativ, Emulation …ARM = für den Arsch Das meiste an Software gibt es nicht nativ, Emulation klappt sehr schlecht. Mehr als ein Programm gleichzeitig emulieren ist mit dem schwachen Prozessor nicht drin. Es gibt Probleme mit Updates (arm Geräte sind nicht immer im regulären Update Zyklus mit drin), Sachen wie USB Treiber o.ä. gibt es quasi nicht. Wenn irgendein Gerät nicht funktioniert (USB Hub zb) juckt Microsoft das null. Insgesamt kann ich das nicht empfehlen. Das einzige Argument für arm sollte Akkulaufzeit dein, das Teil hier kann aber nicht mehr als Intel oder amd. Ein arm Geräte muss zwei bis dreimal soviel Akkulaufzeit wie vergleichbare Intel/amd Geräte haben, damit sich die negativen Punkte lohnen. Ist aber nicht Realität.Weniger anzeigenMehr anzeigen

ARM-Prozessoren (z. B. von Qualcomm oder Nvidia) sind nicht schlecht, im Gegenteil, bei gleicher Rechenleistung sogar sehr energiesparsam. Das Problem ist aber, dass die meisten Programme für die Architektur x86_64 (also Prozessoren von Intel, AMD und VIA) übersetzt werden und daher nicht auf der ARM-Architektur lauffähig sind. Windows kann diese Programme zwar emulieren, also quasi einen virtuellen x86_64-Prozessor bereitstellen, aber dann laufen diese sehr langsam und brauchen deutlich mehr Strom. Wenn man die Software selbst aus dem Quellcode kompiliert, läuft sie natürlich direkt auf dem ARM. Das ist aber eben nur bei Open-Source-Software möglich. Ansonsten muss man sich darauf verlassen, dass der Hersteller eine ARM-Version bereitstellt.

Franz_XVII22.04.2022 14:39

ARM-Prozessoren (z. B. von Qualcomm oder Nvidia) sind nicht schlecht, im …ARM-Prozessoren (z. B. von Qualcomm oder Nvidia) sind nicht schlecht, im Gegenteil, bei gleicher Rechenleistung sogar sehr energiesparsam. Das Problem ist aber, dass die meisten Programme für die Architektur x86_64 (also Prozessoren von Intel, AMD und VIA) übersetzt werden und daher nicht auf der ARM-Architektur lauffähig sind. Windows kann diese Programme zwar emulieren, also quasi einen virtuellen x86_64-Prozessor bereitstellen, aber dann laufen diese sehr langsam und brauchen deutlich mehr Strom. Wenn man die Software selbst aus dem Quellcode kompiliert, läuft sie natürlich direkt auf dem ARM. Das ist aber eben nur bei Open-Source-Software möglich. Ansonsten muss man sich darauf verlassen, dass der Hersteller eine ARM-Version bereitstellt.Weniger anzeigenMehr anzeigen

Vielleicht nochmal meinen Text lesen. Von nativ und emulieren habe ich da mehrfach gesprochen...

Jetzt sogar noch günstiger zu haben, oder sehe ich das falsch ? 😄