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Gepostet vor 6 Stunden

Sammeldeal Siebträgermaschinen auf MyDealz inkl Einführung

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schwarze_null
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Über diesen Deal

Ich habe letztes Jahr eine ausführliche Anleitung zum Thema Espresso hier geschrieben und die aktuellen Angebote zusammengefasst. Leider kann ich den Deal nicht mehr bearbeiten. Daher kommt der hier noch einmal, weil es sicherlich immer wieder neue Einsteiger in dieses Thema gibt. Am Ende kommen dann die aktuellen Deals und auch häufig empfohlenen Maschinen, wo es gerade keine besonderen Deals gibt:

In den Diskussionen habe ich immer wieder sehr grundlegende Fragen gesehen, weshalb ich mit diesem Deal einmal für Anfänger die wichtigsten Funktionsprinzipien von Siebträgermaschinen erklären möchte. Passend zu den einzelnen Erklärungen verlinke ich dann auf aktuelle Deals, dort findet Ihr dann die Details zu den Maschinen.

Warum Siegträger?
Nur Siebträgermaschinen bieten eine präzise Kontrolle über den Espresso-Zubereitungsprozess (Kaffeemenge, Mahlgradeinstellung, Brühdruck, Anpressdruck, Brühtemperatur), was zu hochwertigem Kaffee führt, dem Ihr mit Euren können unglaubliche Geschmacksnuancen entlocken könnt.

Einkreiser vs Zweikreiser:
Einkreis- und Zweikreis-Siebträgermaschinen unterscheiden sich in der Wasserkreislaufanordnung. Einkreiser haben einen einzigen Kreislauf für Kaffee und Dampf, während Zweikreiser separate Kreisläufe für Kaffee und Dampf haben,. Bei Einkreisern bereitet Ihr Espresso auf einer Temperatur zu und bringt dann die Maschine auf Dampftemperatur. Da erfordert eine kurze Pause. Wer viel Milchgetränke trinkt wird mit einem Zweikreiser eher glücklich, wer selber Espresso bevorzugt und nur für Gäste gelegentlich Cappuccino macht, kann mit einem Einkreiser viel Geld sparen. Auch ist die Temperatur gegenüber klassischen Zweikreisern (nicht dual Boiler - siehe unten) präziser.

Thermoblock vs Boiler:
Thermoblock-Systeme erhitzen Wasser bei Bedarf über einen Durchlauferhitzer, während Boilermaschinen Wasser in einem separaten Behälter aufheizen. Thermoblock bietet schnellere Aufheizzeiten von ca 10 bis 15 Minuten, während Boiler eine konstante Wassertemperatur für mehrere Zubereitungen ermöglichen. Diese brauchen dafür, je nach Brühguppe, bis zu 25 Minuten Zeit.
Vorteile Thermoblock:
Schneller auf Temperatur
Geringerer Stromverbrauch
Entkalken im Durchlauf möglich
Vorteile Boiler:
Stabile Temperatur über mehrere Bezüge
Bessere Schaumleistung (Dampf kommt trocken aus Boiler, beim Thermoblock drückt eine Pumpe Wasser in den Durchlauferhitzer)
Einfache Reparatur durch Nutzer und günstige Ersatzteilversorgung durch Jahrzehnte alle Technik

Woher kommt der Druck?
Handhebelmaschinen verwenden manuelle Hebel, um den Wasserdruck für die Espressozubereitung zu steuern. Sie bieten eine traditionelle, hands-on Erfahrung, erfordern jedoch Übung für konsistente Ergebnisse.
Vibrationspumpen erzeugen Druck durch Vibrationen und sind in vielen Haushaltsmaschinen üblich. Sie sind kompakt, preisgünstig und haben eine einfachere Wartung. Nachteile können laute Vibrationen und möglicherweise weniger präziser Druck sein.
Rotationspumpen verwenden einen leisen, effizienten Rotationsmechanismus, der eine gleichmäßigere Wasserzufuhr ermöglicht. Sie sind in hochwertigen Maschinen zu finden, bieten stabile Druckregulierung, aber können wartungsintensiver und teurer sein. In einigen Maschinen kann sich ein spezielles Druckprofil programmieren lassen.

Alle reden von einem PID, was ist das?
PID (Proportional-Integral-Derivative) ist eine Technologie zur präzisen Temperaturregelung, was die Konsistenz des Kaffees verbessert. Man kann von außen genau die Temperatur einstellen, mit der Espresso gebrüht wird. Dies ist wichtig, wenn Ihr mit unterschiedlichen Röstungen experimentiert: Helle Röstungen zeichnen sich durch helle Bohnen aus und bieten fruchtige und blumige Noten, während dunkle Röstungen durch längere Röstzeiten einen intensiveren Geschmack mit schokoladigen oder nussigen Nuancen entwickeln. Die Zubereitung variiert je nach Röstung, wobei helle Röstungen oft feinere Mahlgrade, höhere Temperaturen und längere Extraktionszeiten erfordern.

Brühguppe
Die E61 Brühgruppe ist eine häufig verwendete Brühgruppe in Espressomaschinen, die 1961 von Faema eingeführt wurde, daher der Name E61. Sie ist ein zentrales Element in Siebträgermaschinen. Die E61 Brühgruppe ist für ihre thermische Stabilität bekannt, da sie durch einen Wärmetauscher mit dem Boiler verbunden ist. Dies ermöglicht eine gleichbleibende Brühtemperatur. Weiterhin ermöglicht sie eine Präinfusion, bei der das Kaffeemehl zunächst mit einem geringen Wasserdruck befeuchtet wird, um Aromen zu intensivieren. Diese Brühgruppe nimmt viel Platz ein und braucht Zeit zum Durchheizen. Moderne Brühgruppen haben eine elektrische Heizung integriert, womit die schneller Aufheizen.

Jetzt zu den Deals:
Einkreisiger Thermoblock: schnell, präzise und farbenfroh:
Ascaso Dream PID Love Red für 1099 statt 1289 Euro.

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Boiler Einkreismaschine mit E61 Brühgruppe für ganz klassische Zubereitung:
QuickMill La Certa Evo 0975 Espressomaschine - Einkreiser. chrom, E61 Brühgruppe, viele Einstellmöglichkeiten für 929 statt 1049 Euro.
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Zweikreis-Maschine mit edlen Holzapplikationen und schmaler Bauart:
Torre Luigino, besonders kompakter Zweikreiser Siebträger mit Nussholzapplikationen und E61 Brühgruppe für 1259 statt 1316 Euro
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Leider aktuell kein besonderer Deal aber auf MyDealz sehr empfohlen: Zweikreiser mit reduziertem PID (Temperatur grob wählbar) für unter 1000 Euro:
Lelit Mara Pl62x als Beispiel hier in schwarz
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Auch aktuell nicht im Angebot aber alle Monate einmal günstig zu haben:
Dual Thermoblockmaschine, (definierte Temperatur für Espresso und Dampf) schneller hochwertiger Espresso und Cappuccino

Kaffemaschine Ascaso Steel Duo PID V2 Inox&Wood für 1299,00 Euro

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Dual Boiler mit PID:
Torre Peppina, Dual Boiler Siebträger mit E61-Brühgruppe, Nussholz, PID, Rota-Pumpe, Kippventilen, Shot-Timer und integrierter Zeitschaltuhr

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Und zuletzt auch häufig hier empfohlen aber gerade kein Deal für unter 2000 Euro:
Dual Boiler mit flow control
Lelit Bianca V3 pl162t Black Dual Boiler
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Bearbeitet von schwarze_null, vor 6 Stunden
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68 Kommentare

sortiert nach
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  1. Hank_Scorpio's Profilbild
    Nice, vielen Dank mein Lieber. Wird mal abgespeichert und in Ruhe später gelesen

    Bin so zufrieden mit meiner Dedica, aber ich überlege schon upzugraden auf eine "bessere" Maschine, da sich anscheinend die Druckeinheit, oder wie man das nennt langsam aber sicher verabschiedet (Espresso tröpfelt nur noch)

    Leider sind sehr viele Maschinen gleich so dermaßen teurer als die Dedica und ich muss schauen, ob es geschmacklich so mehr bringt, sich da ne teurere Siebträger hinzustellen

    Eine integrierte Mühle brauch ich nicht, ich hole den Kaffee gemahlen vom Kaffeedealer meines Vertrauens
    schwarze_null's Profilbild
    Autor*in
    Oh, da kannst du mir deiner Maschine so viel mehr rausholen, wenn Du dir eine extra Mühle holst. Der Kaffee altert so schnell und du musst den mahlgrad optimal justieren. Jetzt eine gescheite Mühle und erst einmal weiter arbeiten mit der dedica bringt dich schon richtig nach vorne!
  2. HansSolo123's Profilbild
    Jetzt noch je ein Deal für Mühlen, für Filter und Espresso 😁😁
  3. klingklang's Profilbild
    Hot - Top aufbereitet!

    Ein Deal für Mühlen (Mahlkönig, Caedo o. ä.) wäre bei mir nötiger. :-D
  4. Buxonia's Profilbild
    Habe die dedica in Kombination mit der eureka speciliata und kann die Kombination nur empfehlen.
    Dedica ~150€
    Eureka ~370€

    Dazu ein paar Modifikationen wie einen Siebträgergriff aus Holz und co.
    Schaut euch dazu mal ein paar Videos von den kaffeemachern an.

    Wer natürlich wert auf eine schöne Optik und ein paar mehr Einstellungsmöglichkeiten haben will kann zur 1000€+ Maschine greifen.
    Für den Hausgebrauch aber mMn nicht notwendig.
    Dennoch sehr gute Übersicht (bearbeitet)
    schwarze_null's Profilbild
    Autor*in
    Genau dazu möchte ich auch gerade bewegen
  5. Heinrich_Hödele's Profilbild
    Irgendwann werde ich bei einer Siebträger zuschlagen
    Die Maschinen sind einfach Sexy und der Kaffeegenuss ist Wahnsinn. Aber man braucht natürlich das nötige Kleingeld

    Deswegen vielen Dank für deinen Deal! Du hast dir ordentlich Mühe gegeben und wirst viele Leute damit bestimmt weiter bringen. So lob ich mir das
    kno1's Profilbild
    Geht auch ohne viel Kleingeld, eine Bezzerra BZ99, ein absolut solider 2Kreis Klassiker, für den es alle Ersatzteile gibt, weil die Grundlegende Technik nach wir vor in der den neuen Bezzerras steckt, und der leicht zu warten ist, gibt es gebraucht ab+- 400€ in ordentlichem Zustand.

    Und bezüglich der Aufheizzeit ist eine Funksteckdose für 10€ der gamechanger , die lässt sich wie eine Zeitschaltuhr programmieren und auch aus der Ferne schalten, sodass man damit kenne Probleme mehr hat, zumindest bei mir funktioniert das 1a. (bearbeitet)
  6. Misubisu's Profilbild
    Kann mir jemand an Hand von Automarken und Modelle sagen, welche Siebträger wo einzuordnen sind?

    - Was ist der Mercedes, Golf, Ferrari, Toyota Yaris der Siebträgerindustrie?
    und welche Funktionen, Bauweisen erhöhen die Qualität des Kaffees deutlich? Also sowas wie Xenonlicht, beheizbare Sitze etc.
    federon's Profilbild
    Ferrari: Unica Pro, San Remo You (Slayer aber das ist schon...naja)
    Mercedes: La Marzocco, Decent, Xenia Espresso, ECM (Profitec)
    Golf: Lelit Bianca, Bezerra Duo (MN), Rocket Appartemento. Hier gibt es natürlich aber noch eine Hülle und Fülle am Herstellern und Modellen mehr
    Toyota: Sage (Breville), De Longhi Dedica

    Deine Analogie zu den Sitzen: kauf ne ordentliche Mühle!!!!! Das ist wichtiger als die Maschine.

    Wie OP richtigerweise ausgeführt hat, haben verschiedene Hersteller auch verschiedene Preissegmente abgebildet, allerdings liegt das dann eher am Aufbau also Einkreiser, Zweikreiser oder Dual Boiler. Aber das kannst du hier nachlesen. Ausserdem ist eine Decent (oder google mal Maro Espresso) ein ganz anderes Konzept als La Marzocco, allerdings sind imho beide Kategorie "Mercedes". (bearbeitet)
  7. ManniFest's Profilbild
    Also ich möchte bitte keins der Geräte eingeführt bekommen!
  8. user2410's Profilbild
    Wäre ich nicht bereits glücklich versorgt, hätte ich bestimmt bei einem deiner Deals zugeschlagen.

    Top aufbereitet, auch wenn E61 Brühgruppen meiner Meinung nach nicht mehr zeitgemäß sind und ich bzgl. Aufheizzeit und Energieverbrauch im mittleren Segment eher kleine Dualboiler wie Lelit Elisabeth, Profitec Pro 300 (ggf. die Go als EK), oder Rancilio silvia pro x als Empfehlung mit aufgenommen hätte. (bearbeitet)
    schwarze_null's Profilbild
    Autor*in
    Stimmt, profitec muss noch rein als ECM Tochter. Aber rancilio kann ich nicht optische gar nicht mit anfreunden, auch weil die Preise so angezogen haben.
  9. perebor_ftw_'s Profilbild
    ...was zu hochwertigem Kaffee führt, dem Ihr mit Euren können unglaubliche Geschmacksnuancen entlocken könnt.
    *Eurem Können

    Im Sinne einer umgedrehten salvatorischen Klausel, fällt es mir sehr schwer den Rest Ihres Geschreibsels ernst zu nehmen.
    iPuma's Profilbild
    Ich muss immer lachen wenn ich sowas lese, weil man damit so viel dümmer rüberkommt als der, den man als dumm beschuldigt.
  10. megadeal_de's Profilbild
    La Marzocco fehlt in der Auflistung :-)
  11. mastercr0c's Profilbild
    So ein ausführlicher Text, den muss ich mir nachher bei einer guten Tasse Instantkaffee in Ruhe durchlesen
  12. federon's Profilbild
    Ganz ehrlich: guter Aufwand, für Anfänger sicherlich zu empfehlen.

    Auch ganz ehrlich: bei Siebträgern das Thema Mühle quasi hintenrüber fallen lassen ist fahrlässig. Nicht die Maschine sondern die Mühle ist King.
  13. BeeKeeper12345's Profilbild
    Danke für deine Arbeit und den Übersichtsartikel. Top!
  14. konsumierer66's Profilbild
    Und welche Bohnen Empfehlungen?
  15. Phanta's Profilbild
    Sehr schon aufbereitet, dafür ein Hot.
    Ich suche selber nach einem Ersatz für eine DeLonghi EC 686. War damals ein Spontankauf aufgrund von Preis und schmaler bauweise. Gibt es eine Empfehlung für eine schmale Maschine, vorwiegend für Cappuccino, selten Espresso. Schnelle aufheizzeiz wäre wichtiger als Konstanz über mehrere Bezüge hinweg, da ich meist der einzige Trinker bin.
    schwarze_null's Profilbild
    Autor*in
    Dann die Ascaso duo steel von oben oder die Quickmill Luna.
  16. Felibert's Profilbild
    Ich habe eine Lelit Bianca. Sie ist meine 3. Siebträger Maschine und wird die letzte sein. Da ist alles drin was man sich vorstellen kann und noch mehr.
    Klar - teuer. Im Vergleich zur Konkurrenz jedoch nochmal 1k günstiger.
    Die ist high-end und Preisleistungskracher (ich damals sogar für 1700€ bei galaxus bekommen)

    Aber: die Mühle ist wichtiger als die Maschine. Wer viel Geld in die Maschine steckt und nichts in eine richtige Mühle bekommt keinen guten, reproduzierbaren Kaffee raus (bearbeitet)
    Chriss256's Profilbild
    Bin auch gerade am überlegen ob ich mir dir hole. Aber ich weiß nicht ob Flow Control mir wirklich ein Vorteil bietet. Nutzt man das wirklich im Alltag?
  17. binichbillichdrangekomm's Profilbild
    Toller Deal, aber ich möchte keinen Siebträger eingeführt bekommen .
  18. Banone88's Profilbild
    Sehr schön
  19. Nothing_elsematters's Profilbild
    Sehr gut aufgearbeitet.
    Jeden Morgen meine aufsteh Motivationshilfe
  20. Klöterich's Profilbild
    Sehr schöne Übersicht, auch wenn ich seit vielen Jahren mit meiner BFC Ela glücklich bin
  21. Suited_Croco's Profilbild
    Kann man damit auch Hacker-Pschorr brühen?
  22. mydealzphil's Profilbild
    Die Torre Peppina ist schon ganz sexy.
    dustyfoot's Profilbild
    Fand ich auch, Bus ich dieses Display entdeckt habe 🤢
  23. R_K0PF's Profilbild
    Vielleicht solltest du den Beitrag um die zwangsläufig notwendige Mühle erweitern?!
    iPuma's Profilbild
    Und die Bohnen. Aldi die 4/10 Bohnen sind die besten bis 20€/kg. Dann Quijote von 20-40€. Und über 40€ kauft man eh nur ein, wenn man weiß, was man will. Aber die ganzen Lavazza u Co für 18€ kann man alle in die Tonne kloppen. Da ist Aldi 100x besser
  24. tempelhof42's Profilbild
    Und wie üblich bei einem Siebträger-Deal empfehle ich die Gaggia Classic oder Gaggia Baby für den preisbewussten Käufer für unter 400 oder 500€. Gebraucht eine super Alternative und deutlich besser als eine Delonghi Dedica.
  25. Raffaelooo's Profilbild
    Sehr interessant , nur leider alle hier erwähnten Maschinen für mich zu teuer. Ich hab seit knapp 3 Jahren eine Sage Barista Pro für ~440€ damals gekauft ( steinigt mich ) und ich bin damit sehr zufrieden. Klar hätte ich gerne eine bessere Maschine, aber ich hab auch morgens keine Lust ne Dreiviertelstunde (Rancilio Silvia wäre wohl das „günstigste Einsteigermodell“ zu der Zeit gewesen) zu warten bis das Wasser betriebsbereit ist. Die Sage Maschine hat sich bisher super gehalten nur langsam lässt die Temperaturkonsistenz nach und der Druck beim Aufschäumen.
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