Dass nach neun Jahren noch Leasing-Rückläufer existieren ist schon bemerkenswert. Hab das meiner Tochter kurz vor Corona als Schullaptop gekauft. War keine schlechte Entscheidung. Windows 10 läuft mit Office und Browser immer noch wirklich gut.
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Aktualisiert vor 1 Tag
Lenovo ThinkPad T450s 14" FHD Laptop - 300 Nits - Intel i5 5300U 8GB RAM (aufrüstbar) 240GB SSD - gebraucht / refurbished Business-Notebook
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Andy_Norden
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Über diesen Deal
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mydealz_Ire
mydealz_Ire
Hier gibt es ein preiswertes Stück Technik zu einem Top Preis! Das ist eine Variante des robusten T450s mit FHD-Display &300 Nits!!! (siehe verlinktes Datenblatt).
Idealer kleiner Begleiter für Bastler in der Werkstatt, da man hier nicht nur ein gutes Display hat sondern auch dank Trackpoint mit Handschuhen bedient werden kann.
Solides Stück Technik, dass so einiges abkann und ideal dort eingesetzt werden kann, wo das "Alltags-Notebook" zu schade ist.
Läuft auch Bestens mit Linux oder kann mit FydeOS (siehe weiter unten) betankt werden und wird damit faktisch zum ChromeBook mit App-Store-Support.
Ausstattung:
Display: 14 Zoll 1920x1080 Pixel FHD - matt & 300 Nits
Prozessor: Intel i5 5300u - 2 Kerne / 4 Threads
Grafik: Intel® HD Graphics 5500
RAM: 8GB DDR3 (1x4GB verlötet, 1x 4GB im SO-DIMM-Slot, max. 20GB)
SSD/HDD: 240GB SSD - 2,5"
Tastatur: QWERTZ - deutsches Layout
Anschlüsse:
Offizielle Datenblatt von Lenovo:
psref.lenovo.com/sys…PDF
Ausführlicher Test von Notebookcheck:
notebookcheck.com/Tes…tml
Video-Review: T450s in 2023
Blick ins Innere des T450s:
Einbau einer zweiten SSD:
Im WWAN-Slot lässt sich eine m.2 2242 SATA SSD betreiben, z.B. die folgende:
amazon.de/s?k…s_2
Unter dem dem Akku ist ein weiterer m.2 2242 SATA Slot "versteckt" ... dieser wird normalerweise für eine 16GB-Cashe-SSD verwendet, die auch den Bootloader enthalten kann.
Falls jemand mehr Laufzeit benötigt, bei Reichelt gibt es günstige & sehr gute Akkus:
reichelt.de/not…50s
Es handelt sich dabei um den "großen" externen Akku.
Das T450s ist auch Dock-fähig, die passenden Dockingstations gibt es zu sehr kleinen Preisen:
ebay.de/itm…167
Bringt gleich zwei DP-Ports mit sowie einen HDMI:
Kann man auch als "Ladestation" verwenden.
Windows 11 unterstützt offiziell diese CPU-Generation nicht, installieren kann man es dennoch, z.B. mittels Rufus:
Mit FydeOS das Notebook in ein Chromebook umwandeln und Playstore-Apps nutzen:
FydeOS ist eine Custom-Version von ChromeOS Flex ... unterstütz vom Hause aus eine Linux Umgebung und auch Android Apps samt Google PlayStore.
Ihr würdet hier also ein solides Business-Gerät in eine Freizeit-Daddel-Kiste auf höchsten Niveau machen. Stabiles Gehäuse und eine Top Business-Tastatur findet sich sonst gar nicht bei Chromebooks und schon gar nicht zu diesem Preis!
Download-Seite des Herausgebers: fydeos.io/
Greift zu solange noch was da ist! ... und vergesst nicht den "Folgen"-Button zu klicken wenn ihr refurbished Hardware Deals mögt
Idealer kleiner Begleiter für Bastler in der Werkstatt, da man hier nicht nur ein gutes Display hat sondern auch dank Trackpoint mit Handschuhen bedient werden kann.
Solides Stück Technik, dass so einiges abkann und ideal dort eingesetzt werden kann, wo das "Alltags-Notebook" zu schade ist.
Läuft auch Bestens mit Linux oder kann mit FydeOS (siehe weiter unten) betankt werden und wird damit faktisch zum ChromeBook mit App-Store-Support.
Ausstattung:
Display: 14 Zoll 1920x1080 Pixel FHD - matt & 300 Nits
Prozessor: Intel i5 5300u - 2 Kerne / 4 Threads
Grafik: Intel® HD Graphics 5500
RAM: 8GB DDR3 (1x4GB verlötet, 1x 4GB im SO-DIMM-Slot, max. 20GB)
SSD/HDD: 240GB SSD - 2,5"
Tastatur: QWERTZ - deutsches Layout
Anschlüsse:
- 3x USB-A 3.0
- Mini-DisplayPort (funktioniert auch mit HDMI-Adaptern)
- VGA
- RJ45-Gigabit-LAN
- Dockingport
- SD-Cardreader
- Windows 10 vorinstalliert
- Windows Pro Key im BIOS / COA Lizenz
- Jede Neusinstallation wir automatisch aktiviert
- Auch auf Windows 11 anwendbar
- 331mm x 226mm x 20.65mm
- ca. 1,58 - 1,77kg (je nach externem Akku)
- möglich sind leichte Kratzer, Flecken, Verfärbungen oder Dellen am Gehäuse.
- möglich Flecken und Kratzer auf dem Bildschirm
Offizielle Datenblatt von Lenovo:
psref.lenovo.com/sys…PDF
Ausführlicher Test von Notebookcheck:
notebookcheck.com/Tes…tml
Video-Review: T450s in 2023
Blick ins Innere des T450s:
Einbau einer zweiten SSD:
Im WWAN-Slot lässt sich eine m.2 2242 SATA SSD betreiben, z.B. die folgende:
amazon.de/s?k…s_2
Unter dem dem Akku ist ein weiterer m.2 2242 SATA Slot "versteckt" ... dieser wird normalerweise für eine 16GB-Cashe-SSD verwendet, die auch den Bootloader enthalten kann.
Falls jemand mehr Laufzeit benötigt, bei Reichelt gibt es günstige & sehr gute Akkus:
reichelt.de/not…50s
Es handelt sich dabei um den "großen" externen Akku.
Das T450s ist auch Dock-fähig, die passenden Dockingstations gibt es zu sehr kleinen Preisen:
ebay.de/itm…167
Bringt gleich zwei DP-Ports mit sowie einen HDMI:
Kann man auch als "Ladestation" verwenden.
Windows 11 unterstützt offiziell diese CPU-Generation nicht, installieren kann man es dennoch, z.B. mittels Rufus:
Mit FydeOS das Notebook in ein Chromebook umwandeln und Playstore-Apps nutzen:
FydeOS ist eine Custom-Version von ChromeOS Flex ... unterstütz vom Hause aus eine Linux Umgebung und auch Android Apps samt Google PlayStore.
Ihr würdet hier also ein solides Business-Gerät in eine Freizeit-Daddel-Kiste auf höchsten Niveau machen. Stabiles Gehäuse und eine Top Business-Tastatur findet sich sonst gar nicht bei Chromebooks und schon gar nicht zu diesem Preis!
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Bearbeitet von Andy_Norden, vor 1 Tag
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332 Kommentare
sortiert nach- 9 Jahre "jung"... Da muß man sich den use-case schon gut überlegen.
Mein dell 830 mit core2duo von 2008 läuft auch heute noch mit Win7. Mechanisch hatte ich nie ein solideres und wartungsfreudlicheres Gerät. Ich vermute, der alte Lenovo bringt ähnliche Qualitäten mit. Nichtsdestotrotz würde ich eher etwas (!) mehr Geld anlegen für einen T480 mit i5 der achten Generation und Touchscreen. - Meiner ist gut verpackt und in einem sehr guten Zustand angekommen. Die Leistung reicht meiner Meinung nach völlig aus als Büro Laptop für Office Anwendungen, Skype und Surfen.
- Als Besitzer und Benutzer des Vorgängers sowie Retro-Thinkpad-Fan: investiert lieber etwas mehr in ein deutlich aktuelleres Gerät mit 8th gen Quadcore außer es ist euch wirklich unmöglich, die 70-100€ Mehrpreis aufzubringen oder es geht wirklich nur um ein selten eingesetztes Zweitgerät/ Einsatz für ein bestimmtes Programm. Wer hier für ein Alltagsnotebook zuschlägt um anschließend nochmal Geld reinzustecken (Akku/ Dock/ SSD) macht einen schlechten Deal. Das gilt doppelt falls das Notebook bei nicht computeraffinen Bekannten/ Verwandten eingesetzt werden soll, welche kein Linux verwenden und vermutlich ihre Windows-Installation vollmüllen.
Ja, Browser, Office und Youtube/ Medien funktionieren noch mit dem T450s, sind im Vergleich aber spürbar langsamer als mit neueren Notebooks, dazu kommt (sofern der Akku überhaupt noch was taugt) eine geringere Akkulaufzeit, lange Ladezeit, ein relativ sperriges Netzteil und mehr Gewicht. Außerdem ist die Frage wie viele Jahre das Notebook in der Zukunft noch nutzbar ist.In den meisten Fällen wäre vmtl. sogar ein billiges Tablet für Normies besser als so eine alte Gurke. Damit kann man surfen, Mails schreiben und YT schauen. Ggf über Kindersicherung verhindern dass irgendwelche Müllapps installiert werden.
Ich kann auch sekundieren, dass so ein Notebook wirklich noch genutzt werden kann. Auf Arbeit ist ein wesentlich älteres T420s in Nutzung bzw. eher Altersteilzeit. Da ist eben Linux drauf. Mehr als per CLI Befehle an isolierte Geräte zu schicken passiert da aber nicht. - Wenn man's immer wüsste. Sollte der Akku Schrott sein ist man gleich bei 150€. Das macht das Angebot schon wieder deutlich u attraktiver wie ich finde.Bei einem so alten Notebook rechne ich aber auch nicht mehr mit einem 1A-Akku. Der Deal ist aber für diejenigen interessant, denen die Specs reichen und regelmäßig ne Steckdose in der Nähe haben. Also weniger fürs ultramobile Arbeiten im Park oder auf der Wiese.
Für die Wohnzimmercouch oder den Esstisch, Gerät für Reisen oder tatsächlich auch mal in der Werkstatt ist das ein interessantes Gerät. - Habe das Teil. Seit vielen Jahren rennt er. Aber ohne hdmi und usb C würde ich von abraten. Display Port ist Kacke und nudelt schnell aus. Die Tastatur ist überragend.
Trackpad toll. Keine fehleingaben. (bearbeitet)Es gibt Mini-DP zu HDMI Adapter ... besser ist die originale Dock einfach mit einem DP zu HDMI-Kabel (Falls man sowas braucht). - Bei AMSO sind die Geräte meist stärker verbraucht als im Zustand angegeben, meine Erfahrung nach mehreren Bestellungen.
Gebraucht bedeutet dann vermutlich soviel wie ausgelutschte/ausgenudelte Kiste kurz vor Verschrottung.Bei mir dieselbe Erfahrung. Zustand deutlich schlechter als angegeben. - Hatte ich bis Anfang des Jahres auch noch, war sehr zufrieden, schönes Notebook. Wem wie mir Windows (11)-Kompatibilität egal ist macht hier denk ich nichts falsch, für Alltags-Kram reicht die Leistung auch heute noch.wer sich freiwillig windows 11 holt ist eh verloren. diese Kompatibilitätsrichtlinien seitens windows kann man aber auch leicht umgehen und hat halt paar features die nicht funktionieren aber windows 11 läuft an sich
- Der angebliche Windows 11-Support ist irreführend. Das funktioniert schon mit dem übernächsten Systemupdate 24H2 nicht mehr, und spätestens ab Oktober 2025 gibt es dann endgültig keine Sicherheitsupdates mehr, selbst wenn man bis dahin bei Windows 10 bleibt. Dann doch besser ein paar Euro mehr in ein Notebook mit offiziell unterstützer CPU investieren. (bearbeitet)Fake News
Mit dem nächsten Update fliegen nur uralte CPUs raus die aus 2008 und älter sind, weil denen die POPCNT"-Instruktion fehlt, solche Modelle wie hier betrifft das doch gar nicht.Die neue Systemversion erfordert nun die Unterstützung für die POPCNT-Intruktion, welche in Intel CPUs ab Nehalem und in AMD CPUs ab Barcelona integriert ist. Das System kann somit nicht mehr auf alten Intel Core 2 Duo, Core 2 Quad sowie AMD Turion 64, Opteron, Sempron und Athlon 64 FX (K8) CPUs installiert werden. Hierbei handelt es sich um Prozessoren, die zwischen 2004 und 2008 erschienen sind.
windowsarea.de/202…en/
Auf einer 15-20 Jahre alten Kiste will man glaube ich auch kein Windows 11 nutzen. (bearbeitet) - Meiner ist heute angekommen. 2 kleinere Kratzer auf dem Deckel. Ansonsten tadellos... Für ein paar kleinere Sachen ist es vollkommen ausreichend.Wann hast du ihn denn bestellt? Bei mir kam bisher keine Versandbestätigung.
- Welcher RAM darf es denn fürs Aufrüsten sein?
- Würde ich zu meinem eh nur in der Dockingstation laufenden
Dell Latitude E7250 - 12,5 Zoll - Core i5-5300U @ 2,3 GHz - 8GB RAM - 480GB SSD - WXGA (1366x768)
keine großen Veränderungen feststellen, oder? (bis auf die Festplatttengröße...?)Ne, da ist nix um. Gleiche CPU, gleicher Chipsatz. Bestenfalls ist das ThinkPad sogar gefühlt langsamer, da die FHD Grafik mehr Leistung frisst als sein WXGA. - So sehr ich meinen T430 in Ehren halte, ich würde keinen Cent mehr ausgeben für so einen Zweikerner
- Also ich finde allein für die Festplatte ist mir der Preis das wert:
"SSD/HDD: 25640GB SSD - 2,5""
*schenkelklopfer* - Ich nutz das teil mit i5 und 12gb ram als informatik student. 0 probleme. noch ne neue samsung evo 2.5" ssd rein gemacht (bearbeitet)Auch schon mal das Notebook mit WSL2 und Docker verwendet?
- I gebe liebe 1900€ mehr aus und kaufe mir ein Macbook ProJa, würde ich auch machen. Damit hast du keine Freude
- Wieder verfügbar
- Die CpU und das Modell sind sehr alt. Ihr macht euch auch keine Freude für 99€.
Investiert mindestens in Gen 8 CPUs. Die kosten 150-250€ und habt wirklich Ruhe. Das hier ist 13Jahre alt gefühlt. Da hilft auch keine ssd mit Speed.das ist mal eben 150 - 250 % Aufpreis. Das ist - je nach Anwendungszweck - vermutlich total unwirtschaftlich. - Von mir ein Hot für den Dual Core!
- hardware-online-shop.de/notebooks/13231/hp-elitebook-840-g1-14-35-6cm-i5-4300u-1-9ghz-16gb-256gb-ssd-laptop
Ich hab den hier vor kurzem geholt, für meine Eltern um in der Küche bißchen zum surfen im Internet und auf Youtube etc...
Langt vollkommen aus und hat sogar 16 GB RAM verbaut für 99 taken war das ein Schnäppchen finde ich
Der hier im Angebot stehende, hat einen i5 5300u mit 8gb ram
Und
Den den ich geholt hab ein kleinere CPU dafür doppelt RAM.
Dürfte kaum unterscheiden in den Anwendungen zum Youtube schauen oder Internet surfen (bearbeitet)Ist eine Generation älter und mit schlechterem Display. - Was eine Schrott Seite. Versuche seid einer halben Stunde zu bestellen. Meine Telefonnummer wird nicht akzeptiert. Dann sollen die den Rummel behaltenDu musst deine Telefonnummer im Profil unter deinen Daten eintragen. Hatte das gleiche Problem.
(bearbeitet)pacman -Syu
- Ist der Shop certraurbswprdig
Vertrauenswürdig (bearbeitet)Mir wurde bei einem 120€ Lifebook-Kauf das falsche Tastaturlayout geschickt. Ging kostenfrei zurück und wurde sofort korrekt neu geliefert. Das Ganze hat inkl. Retourenzeit und Neulieferung 10 Tage gedauert. Für die Firma war das damit wahrscheinlich kaum mehr rentabel gewesen. Eigentlich hatte ich mit einer Rückabwicklung des Kaufs gerechnet, da der Artikel inzwischen als 'Ausverkauft' gelistet war, aber so wars natürlich ne prima Sache. Der Akku des Ersatzgerätes war zudem noch etwas frischer als der des falsch gelieferten. - Meiner Meinung nach zu teuer für so eine alte Mühle.Wenn man sowas antikes aus Nostalgiegründen möchte bekommt man das doch bestimmt regelmäßig bei normalen Auktionen zum Portopreis...
- Rund 5 Euro pro Monat bis zum Ende von Windows 10 ist für einen unverwüstlichen Arbeitsesel, den man bedenkenlos in den Rucksack werfen kann, nun wahrlich kein schlechter Preis. Hätte ich nicht noch einen T460, würd ich hier wohl zuschlagen.1. Du musst den nicht mit Windows betreiben
2. Die Windows 10 LTSC 2019 hat noch bis 2029 Support. - Hab meiner Mutter einen lappi geholt mit dem Prozessor. Echt grauenvoll. Sollte im Hintergrund noch Windows Update laufen geht erstmal garnix mehr.Windows Updates bremsen selbst ltere i7er aus und trotz 16GB RAM nervt das schon gewaltig. Ist mittlerweile bei so gut wie allen PCs im Büro (sehr kleine Butze) so, außer bei einem neueren mit AMD Ryzen. Keine Ahnung was bei Win 10 mittlerweile alles im Hintergrund mit aktualisiert wird. Hardware ist eigentlich weiter potent genug für alle möglichen Anwedungen.
- Meiner kam heute auch an. Optisch gut, kann man nicht meckern.
Aber: Windows lässt sich nicht aktivieren: Windows hat gemeldet, dass auf Ihrem gerät kein Product Key gefunden wurde.
Hat das schon mal jemand gehabt, bzw. wie gelöst?Autor*in&
Eventuell einen Versuch wert, aus den Deal von
Einen Befehl in der Eingabeaufforderung durch den nachfolgenden Befehl:
(öffnet das Startmenü, gebt "cmd" ein, macht einen Rechtsklick auf die "Eingabeaufforderung" und führt diese als Administrator aus, kopiert & fügt ein den nachfolgenden Befehl und dann mit "Enter" bestätigen)
wmic path softwarelicensingservice get OA3xOriginalProductKey - Laut Lenovo, refurbished oder second hand Laptops sind mit Malware und Virus vollgestopft (bearbeitet)1. Pauschalaussage! Quelle?
2. Pauschalaussage, weil es gibt ja nicht nur 1 Refurb-Händler
3. klar, Lenovo-Marketing, die wollen ja schließlich neue Produkte verkaufen
4. einfach selber eine Clean-Installation machen (sollte man sowieso) - Servus,
suche für meine Frau einen Laptop, der folgendes erfüllen muss:
- Ab und an mal surfen im Internet (Urlaub checken etc.)
- Fotos verwalten von ihr, als intermediär zwischen Iphone und externer Festplatte
- Ab und an mal einen Videocall mit Freundinnen (wenns mal nicht übers Handy ist)
Bis zuletzt hat sie das mit meinem alten Lenovo von 2013 oder 2014 gemacht, aber der ist mittlerweile GameOver. Ewige Ladezeiten für alles, Akku kaputt etc.
Würdet ihr zu dem raten? Im Zweifel gebe ich lieber das doppelte aus, wenn ich dann eher meine Ruhe auf dem Thema habe für die nächsten 2-3-4- Jahre.
Danke an die Profis! (bearbeitet)Schau auch mal hier: mydealz.de/dea…536 - Hat jemand Erfahrung mit Retouren bei AMSO? Mein Gerät ist mehr als nur B-Ware mit Mängeln. Das Gehäuse ist mehrfach gebrochen.
Erstattet AMSO problemlos die Rückversandkosten (16,49€) ?
In den letzen 6 Monaten habe ich schon zwei andere Geräte dort gekauft, damit war alles in Ordnung. Dieses Gerät ist es leider nicht! Das Gehäuse ist mehrfach gebrochen und der Display Deckel um die Scharniere herum gebrochen. Für mich übersteigt das die B-Ware Beschreibung mit Mängeln. Das Teil ist nur noch ein Teilespender.Frag beim Support an und Frage nach einem Label. Sonst bleibst du auf den Kosten sitzen. - So ein Schinken hatte ich 2017-2019 als Dienstlaptop. War mein absolutes Traumgerät. Robust, den externen Akku konnte man einfach rausnehmen um Gewicht und Platz zu sparen + es gab noch einen internen mit 5 Stunden Laufzeit. Der Prozessor und die schnell SSD waren damals seiner Zeit voraus. Webcam sollte man sich lieber extern noch dazu kaufen. Sollte für normales Surfen mit dem Win10 selbst heutzutage noch völlig ausreichend sein. Für den Preis ist das obwohl echt altes Gerät noch ein heißer Deal. Folgende Schwächen hatte ich mit dem Gerät:
-Hat noch kein USB Type C
-keine beleuchtete Tastatur
-Trackpad relativ klein
-Bildschirm hatte schnell helle Flecken
-der Prozessor hat ordentlich Wärme erzeugt und damit auch Strom gefressen.
-Lüfter relativ laut.
-dicke Displayränder wie aus den 90ern.Die hellen Flecken im Display entstehen durch Nutzer-Verschulden: „Transportschaden“ durch Druck von außen auf den Displaydeckel. - Ich sitze gerade an dem Teil (übrigens schon Jahre), klar kein Gaming Teil aber für mydealz und co auf dem Sofa ist das Ding doch top. Allein die Wertigkeit gegenüber so manchen neuen Kisten.
Office und auch Win11 laufen ohne Beanstandungen.
Hätte ich nicht schon zwei, würde ich definitiv zuschlagen - Kann man damit LoL flüssig und gut zocken?nein
- Kann mir jemand sagen, ob man das Gerät min. 180Grad aufklappen kann?
- Der NL 10€ Rabattcode funktioniert nicht trotz Füllartikel. Ist das nur bei mir so?
Whatever
20240104-14151?
Letzte Ziffer eine sechs, wer immer möchte
Füllartikel bspw unter Zubehör -> Andere -> Webcam Blocker
Ah Mist:
"Rabattcodes gelten nicht für preisreduzierte Produkte." (bearbeitet)bei mir klappts ebenfalls trotz Füllartikel nicht.. - Meiner kam gestern an. Sehr guter Zustand. Für meine Einsatzzwecke völlig ausreichend. Lediglich das Touchpad klickt nicht wenn ich drücke. Ist es defekt, eine Einstellung oder kann der Laptop das einfach nicht?
- Ausverkauft !
- Ich hatte eins erworben, doch leider war keine Windows Lizenz im Bios hinterlegt. Habe es wieder zurückgeschickt, ging problemlos..
- Ziemlich lahme Gurke oder?
- Ich schreibe diesen Beitrag gerade auf dem Laptop.
Ich habe in mir vor über 8 Jahren Anfang 2016 zum Master für damals 1200€ im Campusprogramm gegönnt (T450s 20BWS1UT00, dedizierteGrafikkarte Geforce 940M, 12 GB RAM, i5-5200, ohne Betriebssystem), regulär war er deutlich teurer. Habe nichts erweitert, nutze aktuell Ubuntu. Einmal war er in Reparatur (vor 2 Jahren), das hat mich aber auch nur 100€ gekostet.
"Mobil" nutze ich ihn eigentlich gar nicht mehr, er ist nur am Strom und ich nutze einen größeren Monitor. 4K kann er, aber ist dann langsamer. Abseits davon aber ein extrem gutes Gerät gewesen für mich - für die meisten Alltagsanwendungen und Programmieren/Rechnen in R (Stata, Python etc).
Eingeschaltet ist er in wenigen Sekunden, arbeitsbereit mit Passworteingabe in <30 Sekunden. Ehrlicherweise merke ich aber langsam, dass er gerade bei sehr vielen Youtube-Tabs dann doch etwas hakelig wird. Ich nutze den Laptop aber auch seit 8 Jahren durchgehend, kann natürlich bei so Office-Geräten anderes Nutzungsprofil sein.
Hatte letztes Jahr ein Refurbished-Gerät von ThinkStore24 (T480) für 600€ für meine Cousine bestellt, was mir nicht deutlich besser vorkam, aber hatte es auch nicht im Intensiveinsatz.Refurbished-Gerät von ThinkStore24 (T480) für 600€
Junge Junge, da wurdest du aber ordentlich abgezogen - Ohje, die Mühle ist jetzt bald 10 Jahre alt oder?und? Kostet ja auch nur 99. Und dafür bekommt man ein TP mit dem man noch so einiges machen kann. Und muss nicht 500 ausgeben für einen "Plastikbomber mit Hyper XY CPU" und anderen Marketing-Specs.
Es kommt auf die Anforderungen/Nutzungszweck an!
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