Intel i5 Angebote

Wurde mehrfach erläutert und steht auch in der beschreibung.einfach den ganze Text lesen.

Was bedeutet Tray?

Sie haben es verdammt gut verstanden! Mehr muss man nicht sagen danke.

Richtig, Du schreibst es hier selbst: Gegönnt werden KANN. Ich habe Dir oben einen durchschnittlichen Verbrauchswert in Spielen genannt genannt. ca 70 Watt. Natürlich muss man auch entsprechend den Verbrauch in den Spielen messen, logischerweise auch über einen längeren Zeitraum..Anhand dessen kannst Du erst einmal sehen, dass da eine Menge Luft zwischen 70 Watt und 125Watt(PL1) und 250 Watt(PL2, 56 Sek) ist, im durchschnittlichen Spieleverbrauch. Ein höherer Durchschnittsverbrauch (bis 125Watt) oder Verbrauchsspitzen (bis 250Watt) können theoretisch erst einmal hinreichend kompensiert werden. An dieser Stelle müssen wir zur Erklärung des Boost Mechanismus (auch der neuen) nicht ins Detail gehen, und es ist sogar prinzipiell unerheblich ob die Mainboard Hersteller diese BIOS technisch per Default auf die Kette kriegen (ich täte mich dennoch informieren und entsprechend kaufen, alleine der Anwendungen wegen, gehe allerdings auch davon aus, dass das per Default zukünftig über Updates überall klappt), denn als Spieler will ich einfach nur den maximalen Boost haben: Wenn Du also absolut sicherstellen willst, dass die CPU zu jederzeit maximal boostet, stellst Du das im BIOS entsprechend ein und gut ist. Für Spieler ist das kein Problem (wie man anhand der durchschnittlichen Verbrauchswertes von ca. 70 Watt erkennen kann). Deswegen ändert sich an der Leistungsaufnahme und deren Konsequenzen an sich so gut wie nichts. Also im Hinblick auf den Boost für Spieler in meinen Augen absolut unbedenklich. Das Problem das Du beim 10900k korrekterweise ansprichst ist das in den Anwendungen und hier liegst Du richtig. Dafür wurde das Ding allerdings auch nicht gebaut und wenn man nicht unbedingt auf eine Intel optimierte Software angewiesen ist, ist man hier bei AMD ohnehin besser aufgehoben. Das macht die CPUs unterhalb des 10900k allerdings auch nicht schlecht. Was mich mittlerweile nervt, ist, dass von dem Käufer immer mehr erwartet wird, sich in solchen Dingen zu informieren, ganz gleich welcher Hersteller. Es kann doch nicht sein dass Mainboardhersteller per Default, zuviel Saft auf eine CPU geben (9900k) die Temperaturen durch die Decke gehen und er alles manuell anpassen muss, oder dieselben nicht in der Lage sind Intels Vorgaben umzusetzen, der Nutzer sogar bei Inbetriebnahme dazu aufgefordert wird, Entscheidungen zu Dingen treffen (wie soll ich die Limits setzen) von denen er ggfs. gar nichts versteht. Edit: Noch etwas angepasst, war sonst etwas unverständlich...

Und mit Welchen BIOS wurden die Gamebenchmarks gemacht? Da wie gesagt einige Boards zur Auswahl Intel oder Asus haben und bei Asus dann überall an die 250watt gegönnt werden kann solange es die Kühlung mit macht und bei Gigabyte glaube waren es sogar 310 Watt da es aggressiver ist und bei ASRock gab es keine Möglichkeit? Und wie lange lief so eine Session nur der normale Benchmark von den Spielen der 1min auch in etwa dauert und dann die Intel spezifische Pause die jeder einhalten sollte beim Benchmark oder doch etwas länger wie 10min? ... Wenn halt Intel CPUs zum Benchen vergibt liegen diese auch oft unter Auflagen wie z.B nach einem Test 2 min warten damit die CPU wieder runter kühlen kann .. Daher kann ich dieses Mal keinen der Gamebenchmarks richtig ernst nehmen da selbst der 9900k in dem Sinne besser da steht da er auch beim 2ten und 3ten Benchmark nicht drosselt.. will Intel nicht schlecht reden nur wie gesagt nochmals habe es Mal schnell überflogen aber nicht genau aufgepasst aber eventuell kannst du es ja beantworten - Weil ich denke Mal wenn ich in ein Spiel gehe Boostet sich meine CPU auf das Maximum all Core das geht und bei Intel BIOS geht das 58sec nur dann geht er runter und bleibt unten - bei Boardhersteller geht es wohl länger und je nach Board kann es mehr Saft nehmen damit ist der Verbrauch dann höher - Weil nur weil ich ein Spiel spiele taktet sich die CPU ja nicht auf den "Standart Clock" sondern ja eh auch auf den Boost Clock und dieser verbraucht ja ca 250Watt - in AVX lastigen Spielen wie PUBG glaube nutzt es wird man es eher sehen das es mehr Verbraucht wird

Hast Du schon mal eine Zeile Code programmiert und einen Profiler gestartet? Nein? Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Antivirus deaktivieren eine einfache, kostenguenstige Loesung sein koennte. Aber natuerlich musste es ja zu "Ich bin schlauer als Du" degenerieren.

mein Gott du hast einfach keinen plan, es liegt bei diesem spiel zu 100% an der cpu. aber laber ruihg weiter mit deinem Möchtegern "fachwissen". blablabla hier, blablabal da. langweilig

Lies mein Post durch, dann lernst Du was ueber die CPU Auslastung. ;) Spiele nutzen oft 100% CPU by design, das sagt ueberhaupt nichts dazu aus, ob die CPU ein bottleneck ist. Aus Deinem Artikel: "Die CPU-Performance hat auch Auswirkungen auf das Spielerlebnis. Denn eine CPU mit nur vier Kernen ohne SMT ist nicht schnell genug für die höchste Detailstufe in Assassin's Creed Odyssey" Vielleicht spielt er nicht auf der hoechsten Detailstufe? Z.B. weil er gar nicht die Grafikkarte dazu hat?

Ja schaut dir meinen link halt an.... wenn die cpu schon durch das game voll ausgelastet ist und dann noch neben bei avira anspringt, ist klar das es anfängt zu ruckeln. da brauch man nicht viel rumraten, die cpu ist hier am ende.

Keine Ahnung, ich spiele das nicht. Aber @Brandigan meinte ja, dass es erst stoerend ruckelt, wenn Avira etwas im Hintergrund tut. Also sind fuer ihn anscheinen 4 Kerne bei seinen Settings normalerweise ok.

Tja wenn man Ahnung hätte wüsste man das es genug X570 Mainboards gibt dessen angebliche "Propeller" nicht wirklich anlaufen^^ Außerdem wer nutzt aktuell PCIe 4.0? Lass mich raten - vielleicht ne Handvoll Leute. Ebenso wenn man ein vernünftiges x470 Board besitzt braucht eigentlich kein x570er. Und tu jetzt nicht so das die neuen Ryzen unkühlbar sind.

Kein Problem bei Intel, da verzichtet man bei der 9. Generation ja automatisch auf Features wie PCIe 4.0. Dann brauch man natürlich auch keine aktive Kühlung des Chipsatz. Bei AMD hat man immerhin die Wahl einen nicht spürbaren Kompromiss einzugehen. Bei Intel ist der Kompromiss Serienstand. Das "Problem" mit der Hitze wird Intel mit der nächsten Generation genau so treffen. Die Abwärme entspringt aufgrund der kleineren Fertigung eben einer viel kleineren Fläche. Das lässt sich eben nicht ändern. Aber Temperatur ist für die meisten auch nur eine Zahl. Merken tut man aber den deutlich geringeren Energiebedarf von Zen 2. Euer Vergleich zur Xbox One und PS4 hinkt übrigens etwas weil die dort verbauten Jaguar-Kerne eine so geringe Single-Core Leistung haben, dass man das auf dem PC tatsächlich meistens gut mit deutlich mehr Rohleistung richten konnte. Die kommenden Konsolen kommen aber mit 8 Kernen basierend auf der 3. oder 4. Generation RyZen. Die verfügbare Leistung steigt also deutlichst an. Dazu kommt noch, dass Microsoft auf der Xbox die selbe directx Version wie auf dem PC verwenden wird, so dass Spiele sehr nah portiert werden können und so auf jeden Fall 7 Kerne ausnutzen werden wenn es notwendig ist.

Schwachsinnig ist, wenn man keine Ahnung hat was gemeint ist, und trotzdem seinen unqualifizierten Senf dazu gibt. (rainbow) So nun speziell für Dich: Um die Features der neuen AMD Prozessoren nutzen zu können benötigt man ein Mainboard mit X570 Chipsatz und AKTIVER (Propeller) Kühlung. Natürlich kann man ein älteres Board nehmen, aber das ist nur ein Kompromiss. Und in unzähligen Foren geht es um die erhöhten Temperaturen der NEUEN AMDs die wahrscheinlich aus der schlechteren Wärmeableitung zum Kühler aufgrund der Fertigung in 7nm resultiert. Vielleicht einfach mal nachlesen und Schnassel halten (y)

Wasn das für eine schwachsinnige Aussage (lol) Hab selber nen Ryzen und einen Brocken drauf und man hört nix wenn man selber die Lüfterkurve im Bios anpasst^^

Super für einen Hackintosh. Noch eine RX 5700 dazu und es läuft. Für Gaming auf den Ryzen 3600 gehen.

(lol) Ne: K = Durch freien Multiplikator übertaktbar. F = Keine Grafikeinheit - wenn man ein Bild haben will, sollte man also eine Grafikkarte einbauen...

Wie herlich, wenn jeder jeden belehren will was richtig und was flasch ist. In meinen Augen sind wir alles idioten und die einzigen Gewinner sind die Großkonzerne die es auf meisterlicher Art schaffen, und zum kauf zu bewegen obwohl es in den meisten Fällen, nicht notwendig ist. Also basht, fanboyed, hetzt euch gegenseitig solange ihr KAUFT KAUFT KAUFT!!! KF=kauft fleißig?

Selten so ein Bullshit gelesen. Du kannst doch nicht alle ein einen Topf werfen.

Das ist kein Fakt. Auch wenn du das so siehst. So wie du AMD hier schlecht redest ist es das gleiche mit den AMD Fanboys nur halt umgedreht.

So ist das leider auch nur sehr beschränkt betrachtet. Man muss auch erwähnen dass amd fanboys aus Ryzen 1 wie auch jetzt weit mehr gemacht haben als es war. Und das triggert eben jeden der es besser weiß. Mir ist amd egal. Es geht um meine Beobachtungen und die sind extrem einseitig. AMD ist für viele nur ein Vorwand zu beleidigen und zu hetzen. Was anderes passiert bei bspw. ComputerBase täglich nicht mehr. Es wird jeder der Intel BESITZT ausgegrenzt. Das ist ein Fakt.

Wenn man den gebraucht tatsächlich nicht für unter ca. 90 Euro bekommt, finde ich das viel zu teuer. Zum Vergleich: Der i5-4590S hat diesselbe CPU-Leistung (und spielen kann man mit der GPU-Leistung des i5-7400 auch kaum), kostet aber gebraucht ca. die Hälfte.

Vertragt euch bitte wieder <3

Wechseln

Ein Sammlerstück

Habe ich doch mit keinem Wort versucht. Ich sag lediglich das es keinen Grund gibt sich so aufzuregen wenn jemand einem hilfreiche Tipps gibt. Gibt genug Leute die unter etlichen Deals hier nach Alternativen suchen und oder fragen. Und bekehren ist =/= beraten bzw. Versuchen demjenigen Geld zu ersparen für ein besseres Gerät ;) Aber trotzdem:Wololo (party)

Geköpft und mit OC auf 5GHz geht einiges, aber m.E. nur gebraucht für ~140€ interessant. Ansonsten Ryzen 3600. Weiß auch nicht ob hier noch Preisvergleiche sinnvoll sind, ist ja ein Auslaufmodell.

Tja Intel. Für die Hälfte gabs kürzlich den Ryzen 2600, für 50€ weniger als hier den 3600... Danke AMD. (party)

Mir bereits eine x1900 xt und kürzlich GTX970. Aber die wurden auch recht gut ausgelastet :D Als Schüler und Student hatte man ja noch Zeit. Hatte die Teile aber auch noch oben drauf sehr lange in der Kiste gehabt. Finde die iGPUs schon recht hilfreich und würde mir wohl sonst irgendwann mal ne billige PCIe Ersatzkarte holen, wenn ich keine mehr hätte.

Hm blicke zurück auf S3 Grafikkarten mit Voodoo Beschleuniger, GeForce 256, 2, 4, 6, ATI 8000er, 9000er Reihe, und und und. Aktuell noch die nV1080. Noch NIE ist eine abgeraucht!

Da sind wir uns einig (y)

Eine NUC! Extrem leistungsfähiger Mini-PC.

Genau. Insbesondere in Sachen Performance macht das keinen großen Unterschied und du findest einfacher einen guten Deal.

In der Dealbeschreibung werden bei allen Modellen 90Watt-Netzteile erwähnt. Intel sieht 120Watt vor. Zum Vergleich: Der Vorgänger und der neue NUC. Zierlich ist anders. ;)

Kann schon jemand was zu Hackintosh Installationen auf der Nuc 10 Platform beitragen ?

Dann müssen wir auf die spezifischen Benchmarks warten. Ich würde mir die 10er NUCs lieber nicht einfach so vorbestellen.

Dann ist das ein Hammerdeal (zumindest für dich). Aufrichtige und leicht neidbehaftete Gratulation! (y)

kam jetzt doch an, nachdem ich mich beschwert hatte... und ist auch kein gefälschter. Kam aber irgendwie aus Spanien oder sowas.

Danke für die Info! War irgendwie ein gehackter account schätze ich - oder Preisfehler.

also ist schon was her: bei mir angekommen ist bisher nichts und beim Nachfragen wurde bisher auch gekonnt ignoriert.

Bin neugierig: Wird/wurde geliefert?

Fall wer noch sucht, aktuell bei Notebooksbilliger.de inkl. 20€ Gutschein:

nicht mehr verfügbar

also der rechner geht eigentlich, amazon primedays um die 300 euro, ssd und beleutchtete tastatur wäre noch geil! Und USBC wäre noch geil um den pc mit so einem usbc hub um weiteren monitor und usb ports zu erweitern! das ist immer mangelware usb ports, da haste den dongle das interface und drei midicontroller usb stick festplatte damals am pc hab ich extra zwei usb pci erweiterungs karten um jeweils 4 usb ports!

Interessiert mich nur. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie eigenen Videospeicher hat, da nur die onboard Grafikeinheit sich was vom RAM nehmen.

wozu?

Newsletter habe ich auch bekommen, Aber zu teuer für das Gebotene!

RAM Speicher lässt sich bis auf 32GB RAM erweitern. Grafikkarte denke ich eher weniger. Eine 2,5Zoll SSD kann man nochmals durch denn Wechselslot auf der Rückseite verbauen/nachrüsten. Quelle: ComputerBild

Lässt sich das Ding aufrüsten? 4GB RAM ist zu wenig, zumal der noch mit der internen Graka geteilt wird.

Ist dort aber aktuell nicht bei XITRA verfügbar. Lieferzeit bis zu vier Wochen laut Homepage und die Bewertungen sprechen auch nicht gerade für diesen Anbieter... Deswegen habe ich auch geschrieben "der nächste vernünftige und verfügbare Vergleichspreis"

https://geizhals.de/msi-pro-24x-7m-010de-9s6-aec113-010-a1832210.html?plz=&t=v&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&v=e#offerlist

Aha...

Cold weil Intel und es eigentlich gar kein Angebot im Verhältniss zur Konkurrenz ist sondern "Intel" Aufpreis als Verarsche.

Ja, bekommst du hin bis 4,8ghz auf allen kernen...für alles darüber hinaus gibt es keine Garantie mit Luftkühlung.

die hochgejagten Intel CPUs an sich: sehr hot. Preis dafür weniger.

Würde kein Neues mehr kaufen. Für ~50 in der Bucht: https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_sop=15&_nkw=z270+mainboard Musst halt wissen was Du brauchst, OC, USB, Sound, NVME usw.

Die 4gb sind bei mir das Kriterium, das mich vom Kauf abhält

Welches Throttling? Bei der aktuellen Baureihe wird es keine geben, wenn du nicht gerade 16 Kerne hast. Schon klar das man das so nicht vergleichen kann, du hast zum höheren Preis ja auch ganz andere Komponenten und Verarbeitung. Für Office und co reicht der AİO hier im Angebot, dafür ist er auch überhaupt nicht schlecht (nerd) aber nichts für mich persönlich (y)

Aber auch mit allen Nachteilen die sich daraus ergeben, Stichwort Throttling. Und vom Preis wollen wir lieber gar nicht erst reden.

ohhh ne, nur ein U-Prozessor, wollte schon sagen, dass es ein hammer Angebot ist. Die Einzigen AIO mit Desktop CPU bleiben wohl die Macs?

Im März noch 140€ bezahlt (boxed)...extra den kurzen Zeitraum genutzt ;)

Jap!

Scheinbar alle weg. Hab 2 bekommen. Top-Preis.

Vorbei ?

Haha oha man das könnte man auch ohne dem Tag aus den Zeilen lesen 🤫

Ja natürlich? Gucci wird genau da produzioert wo Kik produziert. Ergo Dumm. Aber sowas weiss du natürlich nicht 8i

hab verstanden, dass du ein apple hater bist. dumm ist eher dein kleinkindverhalten. jeder audi, mercedes oder bmw fahrer ist dann wohl auch dumm. jeder der lacoste anstatt kik trägt ebenfalls... junge junge

Ist müll. Sowieso keine Games etc in 4k möglich auf dem Ding, nur FIlme. Also FullHD. Aber wenn unbedingt 4k, geht natpürlich auch als lkaptop als auch desktop. Apple ist halt für dumme ohne selbstbewusstsein

Ja das stimmt aber ist nicht in der Werbung also ist das eig ein Fehler

Auf dem Etikett im Dealbild steht oben links „Werbung“ (confused)

An deiner Stelle würde ich einen 3600 nehmen, ausgehend davon dass du von einem Budget Build sprichst (-> würde keine 1080ti/ 2070 oder so erwarten). 3 Gründe für den 3600: 1. Bessere Aufrüstmöglichkeiten in Zukunft (Bei Intel muss man für neue Generationen ja immer das Mainboard wechseln) 2. 6k/12t statt nur 6k/6t (das wird nicht mehr lange dauern, bis das an die Grenzen stößt) 3. Wenn du nicht explizit mit einer High End Grafikkarte die konostanten 144 fps+ jagst, dann reicht der 3600 für dich (-> Je langsamer die Grafikkarte, desto geringer der ohnehin geringe Unterschied der CPU) Im Zweifelsfall kannst du dich auch bei Hardwareluxx ausführlich beraten lassen.

Sinnlose CPU nur was für Intel fanboys

K Prozessoren haben doch auch so keinen Kühler dabei :/

Was ist dann an dem Paket boxed, wenn kein Kühler dabei ist? Bin zwar eine Weile aus dem Thema raus, aber tray und boxed sollte noch gleich sein.

Vorallem ist der besser als die Box kühlern!

Der Deal ist vom 22. Juli, und du vergleichst den jetzigen Preis. Fällt dir selber auf, ne? (lol)

Der Preis bei tradingshenzhen ist 667€ :{ ... Wo ist dann hier der Deal?

@Amara Das waren ja krasse Preise für das 2018er Modell. Gibt es gerade noch nen Code? Finde nichts

aktuell im angebot für 692€ inklusive versand. Bin aber noch am hadern, ob ich mein macbook 2015 13 zoll verkaufe und mir ein mi air kaufe. Das MB ist mir eigentlich zu langsam für den alltag und habe es schon neu installiert etc.

Ja & eben besseres Kühlsystem angeblich. Mehr scheinbar nicht :)

Typisches Phänemon vor Produkttot. Offizielle ist er ja schon garnicht mehr im Handel. Wenige Restbestände, keine Konkurrenz, Händler die ihren Shop nicht aktualisieren (alte Preise falsche Lagerbestände), ausnutzen des Produktmangels an Unwissende. Whatever

Also in den offiziellen Benchmarks von AMD persönlich gewinnt der 9600k gegen den 3600x in 5 von 8 getesteten Games. Ist insgesamt aber sehr eng. Wer man dann noch übertaktet sieht der Ryzen wirklich gar keine Sonne gegen den Intel. Für den Otto-Normal-Gamer ohne übertakten kann man aber den Ryzen ruhig nehmen.

weiß nicht, vlt ist der neue mit dem die verlötet ? interessante frage

Falls das hier noch irgendwer ließt: Ich habe mit einer RTX 2070 weniger Fps zusammen mit einem Ryzen 5 3600, als mit einem Intel i7-6700k (!) in Rainbow Six Siege. Wer also auf Framerates über 200 Wert legt, sollte ggf. zu Intel greifen. Klar, da z470/z490 anstehen, muss man beim nächsten upgrade wieder ein neues Board kaufen. Aber wer sich jetzt eine neue CPU kauft, der kauft sich nicht nächstes Jahr schon wieder was neues, sondern erst in 3-4 Jahren, wenn überhaupt. Und AMD Boards haben eine grausame BIOS Boot Zeit. Mit dem i7 hatte ich 9 Sek im BIOS, mit AMD 22 Sek. Wenn ich das hochrechne auf ein Jahr jeden Tag ein einschalten und ggf. ab und zu restarts....

Da kommt noch hinzu, dass die meisten Menschen wohl kaum ne 2080 ti bei sich zuhause rumliegen haben. Und je langsamer die Grafikkarte, desto geringer wird logischer Weise der Unterschied.

Der Preisverfall ist doch wahrscheinlich schon größtenteils vorbei. Beispiel Ryzen 1600 (nach Geizhals): Preis zum Release (Mitte April 17): ~240€ Preis nach 3 Monaten (Mitte Juli 17): ~205€ Preis zur Ankündigung der Ryzen 2000 (Anfang Januar 18): ~190€ Preis zum Release der Ryzen 2000 (Mitte April 18): ~145€ Preis zur Ankündigung von Zen 2 (Anfang Januar 19): ~140€ Preis heute: ~110€

Vielleicht jemand der schon ein Board mit dem sockel hat, das aber mit nem i3 bestückt ist?

In einer Woche kommt die nächste Generation von Ryzen CPUs. Dann werden Preise sinken, denn Hersteller werden ihren Bestand loswerden wollen. Und du vergleichst das - eine Woche - mit 5-7 Jahren? (confused)

Ich finde den Preis nicht schlecht. Intel CPUs waren in der Vergangenheit immer sehr preisstabiel, gerade weil der Upgradepfad wie bei der AM4 Plattform nie gegeben war. Jemand der aktuell einen Pentium oder i3 hat kann hier günstig upgraden (da er immer noch gutes Geld für den alten CPU bei ebay bekommt).

also ich kann dir klar sagen das nie (in meinem Umkreis) jemand die Intel Core i5-9400er (und grad den F) je belächelt hat :) im Gegenteil nur ist er jetzt halt nicht mehr der P/L König (imho) und auch bei HS gehen grad viele auf AMD

Das Angebot scheint wieder verfügbar zu sein. Der Prozessor ist wohl 3 Jahre alt und hat lediglich 2 Kerne mit 1,2 bis 3,2 GHz mit Turbo. Ist das heutzutage noch tolerierbar oder ist der i5-8265 schon deutlich besser?

Die riesigen Displayränder sind für so ein Konpaktes Gerät nicht mehr wirklich zeitgemäß

Das Frage ich mich auch Grundsätzlich hast du recht aber nicht mit dieser Hardware ,,gute Leistung" (:I

Höchstwahrscheinlich wegen der flachen Bauweise. Solche Geräte sind im Business recht beliebt. Sehr Schlank, gute Leistung, Ausstattung und halt leicht.

Hab mich grad gefragt wer wohl so viel geld für so ein Gerät ausgibt und zum Teufel wieso?

Dann frag Mal in der Hackingtosh-Community. Auf 10.000 Hackingtosh kommt vielleicht ein AMD.

So what? Wer einen Hackintosh baut, dem ist das vermutlich egal. Aber wer halt Intel braucht, soll zu Intel greifen.

Fakt ist, dass ein Hackingtosh mit Vanilla Kernel auf Intel wesentlich einfacher und vor allem weniger wartungsintensiv ist. Ob es grundsätzlich möglich ist habe ich nicht in Frage gestellt.

Du verstehst das Vanilla-Prinzip? Das ist mittlerweile auch bei AMD möglich: https://github.com/AMD-OSX/AMD_Vanilla

Wenn Apple die Sourcen freigibt. Und dann jedesmal Aufwand beim Update. Nein Danke.