Hi Leute, ist hier vielleicht jemand, der sich mit dem Thema ZZV auskennt? Im Netz ist so ein Dschungel aus Werbung, dass es schwer ist, unabhängige Informationen zu finden.
Zu meiner Situation:
Ich bin seit dem 01.12.2020 bei der Bayerischen versichert (Zahn Prestige 100). Da mir bei Abschluss bereits drei Zähne fehlten, wurde eine Leistungsbegrenzung von vier Jahren festgelegt (300, 600, 900, 1200€). Es lief damals aber grade eine Aktion, so dass der Start der Leistungsbegrenzung auf den 01.01.2020 zurückgesetzt wurde. Somit sind die vier Jahre fast rum, zum 01.01.2024 liegt keine Leistungsbegrenzung mehr vor. Die Implantate sollen aber erst ab 2025 angegangen werden, da ich 2024 keine Zeit dafür haben werde. Außerdem befinde ich mit sozusagen in der Vorbereitung, also es soll erstmal alles erledigt werden, was noch nicht 100%ig ist. Z.B. wurden bei der letzten PZR an zwei Zähnen eine kleine Beschädigung festgestellt, außerdem habe ich wegen eines anderen Zahnes bald einen Termin zur Wurzelbehandlung. Ich überlege auch, mir bereits vorhandene Amalgamfüllungen entfernen zu lassen, bin aber unsicher, weil da jeder Zahnarzt eine andere Meinung zu hat..
Ich stell jetzt einfach mal meine Fragen, und nummeriere die durch, damit es übersichtlich bleibt. Gerne auch nur einzelne Fragen, wenn das Lesen aller Fragen zu lang ist:
1)
Die ZZV hat bei Abschluss einen Beitrag i.H.v. 41,40€ erhoben. Vor einem Jahr wurde der dann auf 44,70€ erhöht. Zum 01.12. diesen Jahres steigt er auf 59,10€. Ist das ein triftiger Grund, die Versicherung zu kündigen, und zu einer anderen zu wechseln?
2)
Ich habe die Bayerische kürzlich angeschrieben, mit der Bitte mir die AGBs bzw. den Leistungskatalog zuzuschicken, da ich im Kundenportal nichts finden konnte. Auch postalisch hatten ich bei Versicherungsbeginn sowas nicht zugeschickt bekommen. Als Antwort kam dann, dass es keinen Leistungskatalog gibt, und ich mir stattdessen auf der Homepage der Bayerischen die Tarifbedingungen zum Tarif ZahnPrestige runterladen soll..
Das finde ich ein bisschen eigenartig, grade Versicherungen legen doch immer alles ganz pedantisch fest, und definieren jede Leistung ganz konkret. Aber hier gibt es dann keine AGBs und keinen Leistungskatalog, ist das so üblich?
Einige Tage vor der Antwort, hatte mir ein anderer Supportmitarbeiter noch was ganz anderes geschrieben:
"Sie haben den Vertrag online abgeschlossen. Hier müssen wir nach gesetzlichen Vorgaben Leistungskataloge und AGBs und Versicherungsbedingungen vor Abschluß zur Verfügung stellen. Das heißt diese Unterlagen konnten Sie sich während des Antragsprozesse herunterladen. Daher sind diese im Kundenmanager in den Schriftstücken nicht mehr enthalten.
Wir lassen Ihnen die gewünschten Unterlagen von den Kollegen zusenden.
Sie finden alle notwendigen Dokumente aber auch unter folgendem Link:
diebayerische.de/ver…ng/ "
Tja, unter dem Link findet man dann aber leider auch nichts... Und eine Tage später kam dann eben noch eine Mail, in der mir mitgeteilt wurde, dass es keinen Leistungskatalog gibt, und ich mir stattdessen auf der Homepage der Bayerischen die Tarifbedingungen zum Tarif ZahnPrestige runterladen soll.. (wie oben bereits geschrieben).
3)
Deswegen überlege ich (wenn das möglich ist) die ZZV zu wechseln, primär aber wegen der Beitragserhöhung. Im Check24 Vergleich gibt es mehrere Versicherungen mit vergleichbaren Leistungen ab 40€: z.B. Barmenia Zahn 100 für 42,70€, Europa E-ZP + E-ZB für 41,05€ oder Continentale Exklusiv-Tarif CEZE für 41,72€. Die Erstatten alle 100% der Kosten und versichern die drei fehlenden Zähne mit. In den Gesundheitsfragen wird lediglich nach Parodontose gefragt, außerdem ob für die fehlenden Zähne aktuell eine Behandlung stattfindet oder angeraten wurde, und ob aktuell eine Kieferorthopädische Behandlung stattfindet oder empfohlen worden ist. Die angeratene Wurzelbehandlung fällt doch unter keinen der Punkte, oder doch?
Bei einem Wechsel würden zwar wieder neue Wartezeiten beginnen (je nach Versicherung zwei bis vier Jahre), aber z.b. bei der Barmenia ist es so, dass bei bereits bestehender Vorversicherung, die Zahnstaffel halbiert wird. Ich habe da mal beim Kundenservice nachgefragt, was dass konkret bedeutet, und folgende Antwort bekommen:
"In Bezug auf Ihre erste Frage handelt es sich hier, um eine Halbierung der Zahnstaffel bei zwei fehlenden Zähne (1.Kalenderjahr: 250 EUR, 2. Kalenderjahr 500 EUR, 3.Kalenderjahr: 750 EUR). Dadurch das Sie bereits bei einer anderen Gesellschaft eine Zahnzusatzversicherung haben, entfällt die Begrenzung ab dem dritten Kalenderjahr. "
Ein bisschen verwirrend, weil es da steht, dass im 3.KF 750€ Euro gezahlt werden, und es dann aber heißt, dass die Begrenzung im dritten Jahr entfällt. Außerdem wurde fälschlicherweise die Zahnstaffel für zwei fehlenden Zähne verwendet und nicht für drei.. (Zahnstaffel bei drei fehlenden Zähnen: 1.KJ 125€, 2.KJ 250€, 3.KJ 375€ und bei zwei Fehlenden: 1.KJ 250€, 2.KJ 500€, 3.KJ 750€).
Ich weiß aber nicht genau, wie das zu verstehen ist.. Wenn die Begrenzung ab dem dritten Jahr entfällt, bedeutet das für meine Begriffe, dass sie nur zwei Jahre vorhanden ist. Also z.B. bei Vertragsbeginn zum 01.12.2023, würde die Begrenzung bis zum 30.11.2025 laufen, richtig?
Sorry dass der Text so lang geworden ist. Vielleicht habe ich ja Glück, und jemand kann mir weiterhelfen, es würde mich jedenfalls sehr freuen. Vielen Dank:)
Zu meiner Situation:
Ich bin seit dem 01.12.2020 bei der Bayerischen versichert (Zahn Prestige 100). Da mir bei Abschluss bereits drei Zähne fehlten, wurde eine Leistungsbegrenzung von vier Jahren festgelegt (300, 600, 900, 1200€). Es lief damals aber grade eine Aktion, so dass der Start der Leistungsbegrenzung auf den 01.01.2020 zurückgesetzt wurde. Somit sind die vier Jahre fast rum, zum 01.01.2024 liegt keine Leistungsbegrenzung mehr vor. Die Implantate sollen aber erst ab 2025 angegangen werden, da ich 2024 keine Zeit dafür haben werde. Außerdem befinde ich mit sozusagen in der Vorbereitung, also es soll erstmal alles erledigt werden, was noch nicht 100%ig ist. Z.B. wurden bei der letzten PZR an zwei Zähnen eine kleine Beschädigung festgestellt, außerdem habe ich wegen eines anderen Zahnes bald einen Termin zur Wurzelbehandlung. Ich überlege auch, mir bereits vorhandene Amalgamfüllungen entfernen zu lassen, bin aber unsicher, weil da jeder Zahnarzt eine andere Meinung zu hat..
Ich stell jetzt einfach mal meine Fragen, und nummeriere die durch, damit es übersichtlich bleibt. Gerne auch nur einzelne Fragen, wenn das Lesen aller Fragen zu lang ist:
1)
Die ZZV hat bei Abschluss einen Beitrag i.H.v. 41,40€ erhoben. Vor einem Jahr wurde der dann auf 44,70€ erhöht. Zum 01.12. diesen Jahres steigt er auf 59,10€. Ist das ein triftiger Grund, die Versicherung zu kündigen, und zu einer anderen zu wechseln?
2)
Ich habe die Bayerische kürzlich angeschrieben, mit der Bitte mir die AGBs bzw. den Leistungskatalog zuzuschicken, da ich im Kundenportal nichts finden konnte. Auch postalisch hatten ich bei Versicherungsbeginn sowas nicht zugeschickt bekommen. Als Antwort kam dann, dass es keinen Leistungskatalog gibt, und ich mir stattdessen auf der Homepage der Bayerischen die Tarifbedingungen zum Tarif ZahnPrestige runterladen soll..
Das finde ich ein bisschen eigenartig, grade Versicherungen legen doch immer alles ganz pedantisch fest, und definieren jede Leistung ganz konkret. Aber hier gibt es dann keine AGBs und keinen Leistungskatalog, ist das so üblich?
Einige Tage vor der Antwort, hatte mir ein anderer Supportmitarbeiter noch was ganz anderes geschrieben:
"Sie haben den Vertrag online abgeschlossen. Hier müssen wir nach gesetzlichen Vorgaben Leistungskataloge und AGBs und Versicherungsbedingungen vor Abschluß zur Verfügung stellen. Das heißt diese Unterlagen konnten Sie sich während des Antragsprozesse herunterladen. Daher sind diese im Kundenmanager in den Schriftstücken nicht mehr enthalten.
Wir lassen Ihnen die gewünschten Unterlagen von den Kollegen zusenden.
Sie finden alle notwendigen Dokumente aber auch unter folgendem Link:
diebayerische.de/ver…ng/ "
Tja, unter dem Link findet man dann aber leider auch nichts... Und eine Tage später kam dann eben noch eine Mail, in der mir mitgeteilt wurde, dass es keinen Leistungskatalog gibt, und ich mir stattdessen auf der Homepage der Bayerischen die Tarifbedingungen zum Tarif ZahnPrestige runterladen soll.. (wie oben bereits geschrieben).
3)
Deswegen überlege ich (wenn das möglich ist) die ZZV zu wechseln, primär aber wegen der Beitragserhöhung. Im Check24 Vergleich gibt es mehrere Versicherungen mit vergleichbaren Leistungen ab 40€: z.B. Barmenia Zahn 100 für 42,70€, Europa E-ZP + E-ZB für 41,05€ oder Continentale Exklusiv-Tarif CEZE für 41,72€. Die Erstatten alle 100% der Kosten und versichern die drei fehlenden Zähne mit. In den Gesundheitsfragen wird lediglich nach Parodontose gefragt, außerdem ob für die fehlenden Zähne aktuell eine Behandlung stattfindet oder angeraten wurde, und ob aktuell eine Kieferorthopädische Behandlung stattfindet oder empfohlen worden ist. Die angeratene Wurzelbehandlung fällt doch unter keinen der Punkte, oder doch?
Bei einem Wechsel würden zwar wieder neue Wartezeiten beginnen (je nach Versicherung zwei bis vier Jahre), aber z.b. bei der Barmenia ist es so, dass bei bereits bestehender Vorversicherung, die Zahnstaffel halbiert wird. Ich habe da mal beim Kundenservice nachgefragt, was dass konkret bedeutet, und folgende Antwort bekommen:
"In Bezug auf Ihre erste Frage handelt es sich hier, um eine Halbierung der Zahnstaffel bei zwei fehlenden Zähne (1.Kalenderjahr: 250 EUR, 2. Kalenderjahr 500 EUR, 3.Kalenderjahr: 750 EUR). Dadurch das Sie bereits bei einer anderen Gesellschaft eine Zahnzusatzversicherung haben, entfällt die Begrenzung ab dem dritten Kalenderjahr. "
Ein bisschen verwirrend, weil es da steht, dass im 3.KF 750€ Euro gezahlt werden, und es dann aber heißt, dass die Begrenzung im dritten Jahr entfällt. Außerdem wurde fälschlicherweise die Zahnstaffel für zwei fehlenden Zähne verwendet und nicht für drei.. (Zahnstaffel bei drei fehlenden Zähnen: 1.KJ 125€, 2.KJ 250€, 3.KJ 375€ und bei zwei Fehlenden: 1.KJ 250€, 2.KJ 500€, 3.KJ 750€).
Ich weiß aber nicht genau, wie das zu verstehen ist.. Wenn die Begrenzung ab dem dritten Jahr entfällt, bedeutet das für meine Begriffe, dass sie nur zwei Jahre vorhanden ist. Also z.B. bei Vertragsbeginn zum 01.12.2023, würde die Begrenzung bis zum 30.11.2025 laufen, richtig?
Sorry dass der Text so lang geworden ist. Vielleicht habe ich ja Glück, und jemand kann mir weiterhelfen, es würde mich jedenfalls sehr freuen. Vielen Dank:)
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23 Kommentare
sortiert nachWenn die User hier ein Buch lesen wollen, machen sie es nicht in der Kategorie "Diskussionen"
Entsprechend lohnen sich Rechnerisch ZZV nicht mehr, schon gar nicht die all in one 100% Dinger wie deine. Kleinkram wie Füllungen, Wurzelbehandlungen etc. zahlt man locker aus eigener Tasche.
Und selbst so was wie Implantate kann man aus eigener Tasche Zahlen, das sind bei dir 3 Zähne die ersetzt werden sollen, das Kostet auch nicht mehr die Welt, zumal wenn man bedenkt, das du 60 Monate die ZZV zahlst und man dieses auf 40€ pro Monat berechnet, wären das 2400€ die du schon bezahlt hast und das ist noch schöngerechnet, eher müsste man schon mit den Beitragsanpassungen von fast 3000€ ausgehen.
Eher keine ZZV, Geldzurücklegen und damit dann Arbeiten.
Dazu Preisevergleichen auf Medikompass, 2te-zahnarztmeinung, zahnarzt-preisvergleich. Oder direkt im Dentnet, wo so gut wie alle GKV mitmachen und man ebenfalls Preise vergleichen kann.
2. Es gibt keine AGB bei Versicherungen, sondern nur AVB.
Bei Abschluss am ende gibt es alle Informationen der Versicherung per PDF zum Download, da du es online abgeschlossen hast, hast du auf eine Persönliche Beratung verzichtet:
"Mit dem Online-Abschluss verzichte ich bewusst auf eine umfassende Beratung zur Bayerische Zahnzusatzversicherung."
und so erhält man entsprechend auch weder Digital, noch Physisch die AVB per Mail, oder Post, da diese bei Abschluss vorlagen und diese akzeptiert hast, das du diese gelesen, geladen und ggf. gedruckt hast:
"Ich bestätige, dass ich vor Abgabe meiner Vertragserklärung folgende Informationen in Textform erhalten und gespeichert oder ausgedruckt habe:"
Die Tarifbedingungen findet man direkt auf der Webseite der Bayrischen bei der ZZV:
Tarifbedingungen
dort steht alles was abgedeckt und entsprechend auch bezahlt wird.
Ein Dedizierten Katalog welche Leistungen alles im Detail abgedeckt wird, gibt und gab es nie bei Versicherungen, es wird immer eine Hauptkategorie abgedeckt die alle Unterkategorien einschließt.
Willst du die komplette AVB, gehe den Abschluss des ZZV Tarifs durch bis zu "Prüfen & absenden", dort findet sich "Angebot" das ist die AVB.
3. Ein Neuabschluss würde bedeuten du Zahlst vielleicht weniger, da du aber Angeratene Behandlungen hast, kannst du diese mit der neuen ZZV nicht abrechnen und erstatten lassen, da bereits Begonnene, oder Angeratene Behandlungen ausgeschlossen sind. Bei einigen ZZV kann man zusätzlich ein extra abschließen, die das revidiert, aber das kostet meist fast genauso viel wie der Tarif allein im Monat und so verdoppelt dieser sich mal eben.
Sagen wir mal so, bis du nicht alles machen lässt und per Bayerische abrechnen und erstatten lässt, sitzt du eher bei der ZZV fest.
1. Jahr: 1500,- €
1. - 2. Jahr: 3000,- €
1. - 3. Jahr: 4500,- €
1. - 4. Jahr: 6000,- €
ab 5. Jahr: unbegrenzt
Besonderheit:
unbegrenzte Leistung ab 3. Jahr, falls Vorversicherung besteht.
Das mit der Halbierung hab ich nicht ganz verstanden? Rein auf dem Papier sind das Gute Konditionen.
danke nochmal für den Tipp mit der LKH ZU90+, die versichern scheinbar auch fehlende Zähne mit, und ich komme auf einen Monatsbeitrag von 45€, was verhältnismäßig günstig ist. Mit Garantie, dass keine altersbedingten Beitragssprünge kommen, würde es 53€ monatlich kosten.
Ich hab nochmal in den Tarifrechner direkt bei Barmenia geguckt, und dort ist bei drei fehlenden Zähnen folgende Zahnstaffel angegeben:
"Aufgrund der drei fehlenden Zähne werden Tarifleistungen in den ersten drei Kalenderjahren nach Versicherungsbeginn wie folgt begrenzt:
Erstattungsfähig im tariflichen Rahmen sind Aufwendungen bis zu einem Rechnungsbetrag von
Und laut Anfrage beim Support fällt wohl das dritte Jahr komplett weg, wenn man bereits vorversichert ist, und der Tarif bei der Barmenia nahtlos an den früheren Tarif anschließt. Aber das ganze scheidet trotzdem aus, weil ich grade eine Wurzelbehandlung machen lasse, und das ist ein Ausschlusskriterium in dem Formular. Schade eigentlich sonst wäre der Tarif mit 42,70€ auch ok.
Ja aber wie soll man das schauen, was als "schon begonnene/geplante Behandlung" gilt? Beim support nachfragen? Also in meiner Akte steht nichts davon, dass Implantate empfohlen worden sind, und was mit mit dem Zahnarzt mündlich besprochen wurde, ist ja unerheblich, weil es nicht in der Akte ist, und die Versicherung somit nichts davon weiß.
1) Danke für den Tipp mit Medikompass, das ist ja echt eine großartige Sache. Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, ob das wirklich der richtige Weg ist. Denn tatsächlich wollte ich bisher genau andersrum an die Sache rangehen. Denn bei Medikompass entscheide ich mich ja am Ende für das beste Angebot, also den niedrigsten Preis. Das kann dann irgendeine Zahnarztpraxis sein. Ich dachte aber eigentlich, es sei sehr wichtig, den Zahnersatz bei einer renommierten Praxis, die damit viel Erfahrung hat UND die idealerweise verschiedene Disziplinen im Haus hat (klassischer Zahnarzt, Implantologe, Endodontologe, Kieferchirurg,..). Vielleicht habe ich aber auch einfach zu viele Youtube.Zahnarzt-Videos geschaut... Denn dort hab ich das her. Nach dem Motto, es ist grade bei größeren Vorhaben, z.b. mehreren Implantaten, besser, wenn alle beteiligten Fachdisziplinen im Haus sind, weil die Ärzte sich zwei mal die Woche im Konferenzraum zusammen setzen, und dann den Fall direkt absprechen, anstatt das übers Telefon zu machen, wenn sie sich denn mal telefonisch erreichen, also beide Zeit haben für ein Gespräch. Vermutlich kostet der Zahnersatz in solchen Praxen mehr, aber da spielt sich dann ja die Versicherung aus, weil man nicht auf's Geld gucken muss, wenn die Versicherung 100% der Kosten übernimmt.
2) Danke auch für den Hinweis, dass die AVBs nur online während der Vertragsabschlusses bereitgestellt werden. Bei sowas bin ich eigentlich immer sehr akribisch, und so konnte ich die abgespeicherten Dateien auf meinem NAS unter dem entsprechenden Jahr finden. Hab also alles schön ordentlich abgespeichert.
3) Wie verhält es sich denn eigentlich, wenn die Wurzelbehandlung erfolgreich abgeschlossen worden ist, und alle drei Lücken mit Implantaten versorgt worden sind. Gilt mein Gebiss dann wieder als vollständig, kann man also beim Versicherungsvergleich angeben, dass man keine fehlenden Zähne habe? Und sind die Implantate dann mitversichert, falls mal was dran gemacht werden muss, oder falls sie erneuert / ersetzt werden müssen? Und wie sieht es eigentlich mit toten Zähnen aus, danach fragt ja scheinbar keine Versicherung. (bearbeitet)
Implantate werden sowieso immer vollständig nur in einem Hause gemacht und dann auch nur von einem Team die dann auch so was mehre Hunderte, wenn nicht Tausende male im Jahr machen, das schreiben die auch sehr oft dazu wie oft die so was machen im Jahr und wie viel Erfahrung die haben. Noch nie davon mitbekommen das das es in Getrennten Praxen durchgeführt wird. Um so mehr Beteiligte sich das Aufteilen im Haus, um so Teurer wird es am ende natürlich, weil jeder Kräftig mitverdienen will, das ist eher unnötig, Mühselig, Teuer und völlig unnötig.
Am ende sind die Praxen durch so ein Preisvergleich Verpflichtet dir exakt die selbe Behandlung zu geben und dürfen weder an der Behandlung, Ausführung, Material etc. irgendwas abändern, oder Verschlechtern, das ist so auch vom BGH abgesegnet, da es sowieso vom Gesetz extrem strenge Standards festgelegt sind und die am ende jeder Einhalten musst.
Auf Youtube und Co. wird auch ziemlich viel Dünnschiss von sich gegeben. Natürlich wollen die das man zu den großen Teuren Luxus Praxen geht die sich alles Teuer bezahlen lassen, am besten zu denen, oder deren Partner Praxen, das ist am ende nicht mehr als Werbung.
Da du eine ZZV hast die alles übernimmt, kannst du auch darauf Verzichten Preise zu Vergleichen, das steht dir Frei, aber wie ausgerechnet, hättest du ohne ZZV, Selbstzahler und Preisvergleich Wohl erheblich weniger bezahlt. Kannst aber auch Just for Fun einfach mal Reinstellen und schauen, was dir andere so Preislich angeboten hätten für deine Unternehmung mit den Implantaten.
2. Am besten so was immer so abspeichern, das man es auch schneller findet und erkennt, das es für eine entsprechende Versicherung ist.
3. "Als fehlende Zähne gelten alle Zähne, die nicht ersetzt sind und ersetzt werden müssen". Heißt sind Implantate vorhanden, gelten diese nicht mehr als Fehlende Zähne. In einer ZZV ist alles versichert, dann auch deine Implantate.
Gerade ist echt nicht der sinnvollste Zeitpunkt, die Versicherung zu wechseln.... Du läufst irgendwie immer in eine Zahnstaffel und der Zahn, für den die WB ansteht, ist idR nicht mitversichert.
Mein Tipp wäre, zuerst die offenen Baustellen abzuschließen und die Implantate zu machen. Wenn das alles durch ist, kannst du überlegen, zu wechseln.
Mit der Bayerischen kenne ich mich nicht aus, aber durch das Einreichen des HKP erfährt man ja vorher, wie's aussieht. Aber bei "normalen" Implantaten sollte da wenig schief gehen.
test.de/Zah…-0/
Auch wenn du schon eine ZZV im Blick hast hat der Artikel (Kauf, es sei denn du kennst andere Wege) ggf. noch ein paar Hinweise. Und auch andere Anregungen als Check24. Einer der Testsieger (LKH) ist dort nämlich gar nicht gelistet, hat aber (zumindest für meine Situation) bessere Konditionen als die Barmenia. Der LKH ZU90+ bekommt nämlich 100% Erstattung wenn das Bonusheft 10 Jahre geführt wurde, so zahle ich nur für 90% und bekomme 100% Erstattung. Aber wie das ist wenn man aktuell in Behandlung ist oder so... tja, keine Ahnung. Ggf. wenn du nen konkreten Tarif im Auge hast direkt mit denen telefonieren oder besser schriftlich abklären, die wollen Ihre Verischerung ja auch verkaufen.