Sparplan MSCI World oder alternativen?

eingestellt am 3. Jan 2023
Zurzeit sind die Zinsen am steigen da stellt sich mir die Frage MSCI World weiter besparen oder sind ETF-Fonds nicht mehr die erste Wahl?
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28 Kommentare

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  1. admin's Profilbild
    Ist weiterhin statistisch gesehen die beste Wahl und wird es wohl auch noch lange bleiben, denn damit sich daran was ändert, braucht man ja auch erstmal min. 10 Jahre Historie um es zu vergleichen.

    Einziger Nachteil (kann auch Vorteil sein) vom MSCI World ist die Untergewichtung von Entwicklungsmärkten. Im schlimmsten Fall kostet Dich das Performance/Diversifizierung in den letzten 24 Monaten, war es der Grund warum der MSCI World den FTSE All World deutlich überperformed hat.

    Ob man MSCI World oder FTSE All World nimmt, ist wirklich geschmackssache und beides sind absolute Top Wahlen, welcher besser performen wird in Zukunft, kann Dir keiner sagen. So oder so wirst Du Dir aber keine Gedanken machen müssen.
    Maren_Knapp's Profilbild
    Könnte man nicht msci und ftse mixen?
  2. weberft8046e's Profilbild
    Die Frage kann dir keiner beantworten, wenn du uns nicht dein Sparziel nennst. Zur kurzfristigen Geldanlage sind Aktienfonds grundsätzlich nicht geeignet. Für einen Anlagezeitraum von 10+Jahren hingegen sind kostengünstige ETF von Anbietern, die den MSCI World oder den FTSE All World anbieten, weiterhin geeignet.

    Den Exkurs zur Aufteilung nach risikoreiche und risikoarme Anlagen gemäß einer Asset Allocation erspare ich uns. Wir sind ja nicht im Wertpapier-Forum.


    Lange Rede, kurzer Sinn: für den Vermögensaufbau kannst du weiter auf ETF setzen. Für kurzfristige Sparziele setze auf Tagesgeld und Festgeld.
    admin's Profilbild
    Gute Ergänzung - Anlagezeitraum min. 5 Jahre, besser 10 Jahre+
  3. Crenzy's Profilbild
    Du kaufst durch den aktuellen dip doch Amazon, Alphabet, Microsoft etf pp zu ABSOLUTEN Tiefstpreisen - und dann willst du genau jetzt stoppen?

    Klar sind die Unternehmen weiterhin "relativ" teuer (wie zb tesla) und es kann noch bissl bergab gehen, aber der Witz am Sparplan ist ja eben dass du jetzt genau diese günstigsten Monate einsammelst und dich wirklich null um Einstieg / Ausstieg kümmern musst. Insofern wäre jetzt jetzt aussteigen so ziemlich das falscheste, was man überhaupt tun kann.

    Leider eines der Hauptproblem der Aktienmärkte - wenn alles hoch steht, steigen alle mit ein - und sobald es korrigiert, fliehen die paper hands.

    Aber klar, bissl Diversifikation (zb ins tagesgeld) schadet nie, nur würde ich dafür nicht aktuell aussteigen, wie es deine Frage impliziert.

    Time in the market beats Timing the market. Period.
    anger-danger's Profilbild
    "absolute Tiefstpreise ist doch immer relativ" .. ich habe auch ein wenig bei den Großen eingesammelt, aber mit solchen Aussagen wäre ich immer sehr sehr vorsichtig
  4. enderw's Profilbild
    mein Zeithorizont für ETFs (neben meinen anderen Vermögensaufbau / Altervorsorge Assets wie die gesetzeliche RV, fondsbasierte RiesterRV, bAV und Immobilien) ist meine Zeit bis zur Rente.
    und da sind noch 25 Jahre bei mir drin , und deswegen investiere ich egal welche hochs und tiefs es aktuell oder die nächsten Jahre gibt, weiterhin entspannt mit meinen Sparplänen in den MSCI World und EM.

    ich "spare" auch in dem Sinne sozusagen nicht mit ETFs.
    ich investieren langfristig.

    sparen tue ich , wenn ich es denn tun wollte, mit Tagesgeld oder Festgeld.
    wobei , LOL; ich hab noch einen uralten Bonusparplan von 1997 aus Schulzeiten, geile Bonuszinsen, jährliche Gesamtsparsumme 300 EUR, für 2022 dann Zinsen von 220 EUR, gestern der jährliche Kontoauszug gekommen!
    schade , dass die Gesamtvertragslaufzeit nur max 30 Jahre ist
  5. Cpt.Yesterday's Profilbild
    MSCI World + MSCI Emerging Markets ist die einfache "sichere" Strategie für den passiven Sparer ...

    Man kann auch in den "GPO" von Andreas Beck einsteigen, der besser etwas performt als der MSCI World ... hat dafür aber höhere Gebühren ...

    GPO - Das Global Portfolio One | Weltweit investieren (globalportfolio-one.com)

    Man kann sich den "GPO" auch selbst nachbauen, da Andreas Beck kein Geheimnis daraus macht was enthalten ist und sogar genau das als alternative vorschlägt falls jemand selbst sein Portfolio aktiv verwalten will ...


    Bei mir war lange Zeit die 3-ETF-Strategie:
    - 50%: Vanguard S&P 500 UCITS ETF - IE00B3XXRP09 (mit 0,07% TER extrem geringe Gebühren und bildet faktisch den größten Teil des US-Marks ab)
    - 30%: Lyxor Index-L.Co.St.600(DR)ETF - LU0908500753 - bildet den europäischen Markt ab, Gegenstück zum S&P500, ebenso sehr günstige mit TER von 0,07%
    - 20%: Vanguard FTSE Emerging Markets ETF - IE00BK5BR733 Emerging Markets Anteil

    Dadurch ergibt sich eine recht niedrige Gesamt-TER.

    Hier ist auch gleich gesagt, dass ich manuell zugekauft habe ... eben "buy the dip" und nicht über Sparpläne. Damit ist die Jahresperformance etwas besser als die der "klassischen" Sparer... man muss aber auch aktiv am Ball bleiben für diese Strategie.

    Aktuell ist die Sache pausiert ... die meisten Märkte gehen eh nur nach unten und ich überlege einige Länder ETFs zu ergänzen (Indien, Türkei, Südamerika könnten aufgrund der absehbaren globalen Entwicklung höheres Potenzial haben ... würde den "Emerging Markets" Mix anders aufstellen und ggf. den US- u. EU-Anteil senken).

    Gerede beim Emerging Markets ist aktuell die "Gefahr", dass man China mit seinen 40% Anteil einfach raus schmeißt wie man es mit Russland tat ... was dann mit dem Index passiert wird interessant. Damit wäre automatisch Indien der große Spieler. (bearbeitet)
    Dodgerone's Profilbild
    Gerade Türkei sehe ich aber kritisch. China ist auch schwierig... instabil, Lieferketten aktuell wieder schwierig. Hier wirds interessant wie sich die Lieferketten neu aufstellen... hier wird die nächsten 12-24 Monate viel passieren.
    Eu+US sehe ich garnicht so problematisch... US sogar noch weniger, weil sie die Energieprobleme nicht haben wie Europa.
  6. Dodgerone's Profilbild
    Ich würde es an deiner Stelle aktuell so belassen, wenn du einen langen Anlagehorizont hast... die nächsten 12-24 Monate werden wohl noch sehr instabil sein...

    Bei Tagesgeld/Festgeld muss einem klar sein das realistisch nur Geld verbrennt... man bleibt halt die 1-3% unter der Inflation, aber das hat aus meiner Sicht eher kosmetischen Wert bzw. dient der eigenen Beruhigung.

    Die Gewichtung auf Industrieländer seh ich für die aktuelle Zeit sogar als Vorteil . Speziell da die USA nicht die Probleme haben wie wir in Europa (Abhängigkeit von russischem Gas/Erdoel)... in 2 Jahren sind wir schlauer.
  7. kraftXhebelarm's Profilbild
    Buy the dip
    G00dkat's Profilbild
    39487502-71CT2.jpg
  8. anger-danger's Profilbild
    Ja.. "easy Rabatte" im Vergleich zu Kursen, die extrem überhitzt waren.
    Viele Titel nähern sich nun langsam einfach einem fairen Kurswert

    Ich "muss" leider auch Einzeltitel kaufen, da man noch immer keine Gewinne aus ETF's mit Verlusten aus Einzelaktien verrechnen kann. Da ist noch ein großer Verlusttopf vorhanden
  9. Glückswurst's Profilbild
    Also ETF eignet sich in meinen Augen nur dann, wenn man schon sehr früh in seinem Leben anfängt diesen regelmäßig zu besparen. Man investiert eiskalt durch alle Berge und Täler konstant durch und das für gute 30 Jahre. Irgendwann kommt man dann in den Genuss, dass der Zinseszins-Effekt gut reinknallt. In den letzten Jahren muss man sich dann Gedanken um den Exit machen. (bearbeitet)
    Cpt.Yesterday's Profilbild
    Sorry, dein Ratschlag hört sich zu 100% genau so an, wie die von Leuten, die selbst nie investieren aber sehr gerne auch andere davon abhalten wollen ...

    Echte Investoren sitzen gerade alle in den Startlöchern, selbst große Fonds haben aktuell größte Cash-Quote seit Jahrzehnten ...

    Richtig in den Markt gehen tut man nicht wenn die Kurse steigen, sondern wenn diese fallen.

    "Exit" machten die Profis Ende 2021 / Anfang 2022. (bearbeitet)
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