Sicher bei Kleinanzeigen verkaufen?

eingestellt am 20. Jul 2023 (eingestellt vor 13 h, 23 m)
Hallo liebe Mydealz-Community,


und zwar möchte ich gerne auf Kleinanzeigen einen gebrauchten Laptop von mir verkaufen. Preis liegt etwa bei 950€.
Leider habe ich immer wieder solche "Horrorgeschichten" gehört, dass Käufer/Betrüger plötzlich behauptet haben, dass das Paket a) entweder nicht angekommen sei oder b) sich das Produkt nicht in dem Paket befunden habe, obwohl dem ganz klar so war.

Das ist das erste Mal das ich etwas über Kleinanzeigen versenden will, ich habe also dementsprechend überhaupt keine Erfahrungen mit der Thematik. Punkt a) könnte man ja noch irgendwie mit der Sendungsverfolgung widerlegen aber zu Punkt b) fällt mir leider nicht viel ein, was man dagegen tun könnte. Und wenn die Bezahlung auch noch über PayPal lief kann der Käufer ja relativ einfach sein Geld zurück erhalten.
Gibt es da Möglichkeiten sich irgendwie gegen solche Betrügereien abzusichern?
Wie sollte man ganz allgemein am Besten vorgehen wenn man auch etwas teurere Geräte/Produkte über Kleinanzeigen versenden will?
Der potentielle Käufer wohnt leider am anderen Ende Deutschlands weswegen eine Abholung nicht möglich ist.

Ich bedanke mich schonmal im voraus für alle Antworten
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41 Kommentare

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  1. GLM77-800's Profilbild
    GLM77-800
    Super einfache Regeln:
    - Nur Vorort abholen lassen
    - Nicht ins Haus lassen, nur auf der Strasse treffen
    - Unbedingt Ausweis zeigen lassen, abfotografieren
    - Nur Barzahlung annehmen
    - Unbedingt Geldzählmaschine verwenden mit Echtheitserkennung, dazu zur Sicherheit jeden einzelnen Schein mit einer UV-Lampe und einem Stift checken
    - Stuhlprobe vor Ort nehmen, eventuell braucht man einen Nachweis
    - Mindestens 6 Zeugen haben, die dürfen aber nicht alle die gleiche Haarfarbe haben, sonst geht das bei Gericht nicht durch
    - Unbedingt beim Notar einen Kaufvertrag erstellen lassen, die 4000 Euro sind eine gute Investition
    - Unbedingt Sturmhaube tragen, Sonnenbrille drüber, damit das Gesicht nicht erkannt werden kann
    - Schuheinlagen rein, Schuhe in falscher Größe verwenden, damit man die Spuren nicht zuordnen kann, anschliessend Schuhe verbrennen, Kleidung verbrennen
    - Geld unbedingt in einem vorher aufgebauten Geldwäschesystem waschen, danach ab zu Monero, dann nach Hong Kong überweisen, dann nach Zypern
    - Unbedingt Paypal ein Paket senden mit dem Kaufvertrag, deinem Ehevertrag und Mietvertrag. Sonst geht das bei Paypal nicht durch

    Hoffe, ich konnte helfen.
    El_Pato's Profilbild
    El_Pato
    Beim Ausweis wollte ich schon aufhören zu lesen. Zum Glück meinst du das nicht ernst.
  2. Tobias's Profilbild
    Tobias
    Einfache Regeln:
    - Abholung vor Ort ist immer am besten. Wenn ein Interessent schon beim Schreiben komisch wirkt, lass es besser einfch sein.
    - Bei Versand nur per Überweisung mit vorgegebenem Verwendungszweck, z.B. genaue Artikelbezeichnung, Käufername und vielleicht noch die Versandadresse. Bei Ankunft der Üerweisung schauen, ob der Name des Kontoinhabers passt.
    - Kein Paypal, wenn du keinen Stress haben willst.
    - Seriennummer vor Versand fotografieren. Den ganen Stress mit Videos aufnehmen würde ich mir nicht machen.
    - Immer nur versichert verschicken. Bei über 500 Euro auch die höhere Versicherung dazubuchen.
    - Paket ordentlich und gut gepolstert packen. Klebeband über Kreuz kleben, damit das Paket nicht unbemerkt geöffnet werden kann. Adresseetikett so befestigen, dass man es nicht einfach austauschen und auf ein anderes Paket kleben kann.
  3. levces's Profilbild
    levces
    Es gibt keine sichere Möglichkeit für beide Seiten. Wenn Du als Verkäufer sicher gehen willst, hilft in Deinem Fall nur eine Überweisung mit Angabe der Anzeigenummer im Verwendungszweck.
    Drici's Profilbild
    Drici
    Ich nehme da gerne noch die Versandadresse auf. Ansonsten ist ein Dreiecksbetrug nicht ganz ausgeschlossen.
  4. tomsan's Profilbild
    tomsan
    Er soll das Geld überweisen.
    Im Überweisungsbetreff Adresse, Name, Anzeige rein.
    Versenden versichert mit Trackingnummer.
    Du machst vorher Bilder vom Zustand und der Seriennummer

    Hilf natürlich nicht, wenn er und seine 3 Freunde sagen "Im Paket waren nur Steine".
    Kann man nicht verhindern. Videos machen ist quatsch. Kannst ja auch ein Video machen... und nach dem Verpacken halt wieder aufmachen. Beweist NICHTS.


    Ansonsten: Bauchgefühl! Was ist der Käufer für einer? Wie schreibt er? Wie lange dabei? Und für mich am spannensten: was verkauft er selbst gerade.
  5. _Foxhunter_'s Profilbild
    _Foxhunter_
    Barzahlung bei Abholung, fertig. Wenn er es nicht will, wird sich jemand anderes finden. Denk immer daran das du am Ende der blöde ist bei diesen Versand-Geschichten. (bearbeitet)
  6. -1001149463688's Profilbild
    -1001149463688
    Bitte bedenken dass Abholung auch unsicher ist, wenn der Käufer z.b. Falschgeld dabei hat.

    Am besten nur an Leute verkaufen die man kennt.

    Das Falschgeld Problem kann man durch Überweisung umgehen. Um Vertrauen zu schaffen einfach dem Käufer kopie von perso und Bankkarte schicken, bei größeren Beträgen zusätzlich noch einen videocall machen.

    Falls du doch verschicken willst, dann den kompletten Prozess ohne Schnitt und unter Zeugen Filmen (einpacken (evtl vorher OVP öffnen damit man das Gerät sieht), zukleben, Adresse des Empfängers, fahrt zur Post, Ausweis des postbeamten (fake poststelle), etc) (bearbeitet)
    El_Pato's Profilbild
    El_Pato
    Lebensfähig bist du aber schon oder?
  7. suurfy's Profilbild
    suurfy
    Ich will ebay mit Banküberweisung zurück. Mensch war das einfach vor 10 Jahren Dinge zu verkaufen.

    Bei mir gibts nur noch Kleinanzeigen und Banküberweisung. Als Referenz verlinke ich mein ebay Konto, dann kann sich der Käufer sicher fühlen und es steht 1:1

    Abholung mach ich kategorisch nicht, will mich nicht mit irgendwelchen Abzockern an der Türe rumärgern die dann noch versuchen zu handeln oder gar sonstiges versuchen zudem wissen Sie dann wo ich wohne - obwohl ich kein Betrüger bin, finde ich dies bedrückend.
    JohnnyFlutschfinger's Profilbild
    JohnnyFlutschfinger
    Wurde genau 1x in meinem Leben um mein Geld betrogen und das war über Ebay mit Banküberweisung. Der Account war gehackt und es gab vorher keine Anzeichen für einen Betrug. Das Strafverfahren wurde dann eingestellt weil der Betrüger über die Landesgrenzen nicht zu verfolgen sei.

    Deine Sicht zur Abholung ist auch ganz amüsant, fast schon ängstlich. Meine besten und seriösesten Verkäufe hatte ich alle bei Abholung und tatsächlich immer lange und freundliche Gespräche und das die letzten Jahre fast 2x die Woche.

    Man darf einfach keinen Schrott verkaufen oder darf sich nicht zu blöd anstellen und auch mal die Angebote filtern. Wenn ich in einer 1 Millionen Einwohner Stadt wohne und der Typ aus der gleichen Stadt will die Ware nur verschicken dann gibt es genau einen Gedanken...Betrüger.
  8. mydealz_Down_Buster's Profilbild
    mydealz_Down_Buster
    Würde persönlich generell keine wertvollen Dinge per Kleinanzeigen verkaufen.
    Wenn du halbwegs sicher sein möchtest solltest du es aber per PP-Waren/Dienstleistungen bezahlen lassen und nur an die Adresse verschicken die bei PP hinterlegt ist (das schreibt PP auch so vor) dann natürlich versichert und mit Sendungsverfolgung.

    Das Problem mit "Ware war nicht im Paket" löst du mit einem Zeugen (darf nicht in deinem Haushalt wohnen oder dein Kind/Ehepartner usw. sein) der vom Einpacken bis Abgeben bei der Post dabei ist und bereit ist notfalls zu bezeugen, dass du das Produkt in das Paket gepackt hast und so versendet hast.

    Das Einpacken würde ich noch filmen, ist zwar gerichtlich nicht verwertbar, ist aber ein guter erster "Beweis" für Paypal wenn es zu einem Konflikt kommt und hilft dir auch bei Problemen bezüglich Transportschäden wenn der Versanddienstleister behauptet es wäre nicht gut verpackt gewesen.

    Mehr kannst du realistisch nicht machen und langfristig solltest du bei guter Dokumentation mit diesem verfahren auch 100% sicher sein, wenn du Pech hast musst du dir dein recht trotzdem erst vor gericht erstreiten, daher würde ich dir von Kleinanzeigen abraten bzw. nur perösnliche Abholung mit Zahlung vor Ort machen bei wertvollen Gegenständen. Inklusive schriftlichem Kaufvertrag in dem Zustand, Gewährleistung etc. egregelt sind.
    Achso, Ausweis zeiegen lassen wäre immer toll aber wirst du rein digital wohl kaum bekommen vom Käufer.
    levces's Profilbild
    levces
    PP Waren ist alles andere als sicher für den Verkäufer. Wenn die Gegenseite auch plötzlich Zeugen hat oder behauptet die Ware sei defekt, steht erstmal Aussage gegen Aussage und der Stress beginnt
  9. iamback's Profilbild
    iamback
    ruf ihn/sie kurz an und erkläre deine bedenken.. ich möchte behaupten, nach dem telefonat ist 99,9% klar, ob der käufer*innenennnn ( muss man jetzt auf mydealz so machen, oder ? ) ok ist.. nicht jeder ist ein betrüger auf kleinanzeigen, was hier anscheinend die mehrheit denkt. aber was du noch machen solltest, eine extra versicherung für das paket, sonst gibts nichtmal die 500€ zurück von DHL falls das paket warum auch immer verschwindet.
    Drici's Profilbild
    Drici
    Ich telefoniere in 100% der Fälle nicht. Es ist nur verschenkte Zeit, da einige da noch ewig am Telefon diskutieren und dann am Ende es doch nicht kaufen...
  10. El_Pato's Profilbild
    El_Pato
    Bei Sachen bis 50€ PPF und dann egal wenn was nicht klappt. Überweisungszweck immer die Adresse um Dreieckbetrug auszuschließen. Über 50€ Überweisung. Risiko iban wird missbraucht dann hat man halt gerenne. Risiko bei privatkäufen trägt der Käufer. Du hast das Geld und hast verschickt. Alles andere ist egal. Fertig.
  11. 777's Profilbild
    777
    Bargeld bei Abholung.
    Dafür sind Kleinanzeigen.
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